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清華大學(xué)國際貿(mào)易與金融系主任 宋逢明
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主持人：宋教授您好，您也注意到了，在降息之后市場并沒有做出積極的響應(yīng)，反而出現(xiàn)相反的走向，您會如何做這個分析？
宋逢明：從金融經(jīng)濟(jì)學(xué)的理論，特別是從所謂的基本定價模型來看，貨幣政策對于資產(chǎn)價格的作用不是直接的。實際意義上，金融資產(chǎn)的價格，比如說股票的價格是由什么決定的呢？最主要是根據(jù)投資者的預(yù)期來決定的，因為雖然各國放松了銀根，但由于投資者對于未來的預(yù)期還是不好或者有更大的恐懼，市場還是會下跌的。
主持人：此前我們看到美聯(lián)儲降息，包括央行降息、韓國降息的時候，市場都做出了積極的反應(yīng)，同樣是降息的政策，但市場的走向卻截然相反，為什么？
宋逢明：并不完全，降息有時候市場做出正面反應(yīng)，有時候沒有反應(yīng)，有時候反而朝下跌，無論是央行還是美聯(lián)儲都是一樣。這不像調(diào)印花稅，印花稅一調(diào)交易成本直接變化，市場反應(yīng)非常積極，但是貨幣政策還是比較柔性的。一般人有個誤解，他認(rèn)為貨幣政策對資產(chǎn)價格產(chǎn)生直接影響，實際不是這樣。
主持人：大家看到各國在采取降息的做法，在本質(zhì)上還是希望刺激經(jīng)濟(jì)在未來有一個好的發(fā)展，市場卻做出截然相反的反應(yīng)，市場并不認(rèn)為這樣的降息能夠直接引領(lǐng)經(jīng)濟(jì)走出低谷？
宋逢明：各國中央銀行降息最重要的是讓銀行系統(tǒng)向?qū)嶓w經(jīng)濟(jì)釋放流動性，因為生怕流動性的緊張使金融危機(jī)向?qū)嶓w經(jīng)濟(jì)傳遞和擴(kuò)散。向?qū)嶓w經(jīng)濟(jì)釋放流動性，使得實體經(jīng)濟(jì)得到必須的資金進(jìn)行正常的運轉(zhuǎn)，但提升股市的信心需要有一段時間。
主持人：光靠降息不行？
宋逢明：光靠降息這一招不行。
主持人：我們看到歐洲央行行長特里謝表示，在未來不排除繼續(xù)降息的可能，是希望市場繼續(xù)對未來充滿信心？
宋逢明：提升市場的信心，這一點非常重要。但是如果市場的人氣已經(jīng)散了，要把市場信心提升起來需要一個過程。
主持人：稍后繼續(xù)和宋逢明教授進(jìn)行討論。
主持人：李慶慶你好。
李慶慶：馬洪濤你好。
主持人：昨天歐洲央行、英國以及瑞士、丹麥的央行紛紛宣布降息，其中英國央行出人意料降低了150個基點，遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于大家預(yù)測的水平，根據(jù)你了解的信息，為什么英國降息幅度這么大？
李慶慶：就像你剛才所說英國央行突然宣布降息1.5%，出乎所有人意料。在昨天上午宣布降息前一個小時，我們采訪了一個經(jīng)濟(jì)學(xué)家，我們問他可能會降息多少，他說英國央行一向比較保守，他認(rèn)為可能是0.5個百分點，最多不會超過1個百分點，結(jié)果降息1.5%。那么這樣一個降息程度本身說明英國經(jīng)濟(jì)狀況有多么糟糕，因為在這個禮拜英國公布了一系列經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)，都說明英國的經(jīng)濟(jì)狀況不容樂觀。10月份房價下降2.2%，使得房價累計比去年下降13.7%。作為英國經(jīng)濟(jì)支柱產(chǎn)業(yè)服務(wù)業(yè)，占GDP60%的服務(wù)業(yè)，10月份進(jìn)一步萎縮，已經(jīng)連續(xù)6個月萎縮，達(dá)到1996年以來最低水平。據(jù)英國國家統(tǒng)計部門的報告說，英國制造業(yè)到9月份已經(jīng)連續(xù)7個月下降，9月份下降0.8%，產(chǎn)量比去年同期下降了2.3%，是2003年5月以來下降最快的一個時期。另外車的銷售量也是經(jīng)濟(jì)的重要指標(biāo)，英國新車銷售量10月比去年同期下降23%，這是17年以來下降最快的。寶馬設(shè)在牛津附近的工廠已經(jīng)宣布12月份將關(guān)門停業(yè)，另外Mini
Cooper的銷售量比去年同期下降40%。另外設(shè)在牛津等主要的汽車制造廠宣布，原來圣誕節(jié)假期是兩周，都將延長到四周。還有一個數(shù)據(jù)比較有意思，英國人比較喜歡喝啤酒，由于金融風(fēng)暴的襲擊，最近英國啤酒的銷售量也下降了8%，這本身說明英國經(jīng)濟(jì)狀況是相當(dāng)不樂觀。英國各方的反映是這樣的，首先都?xì)g迎英格蘭銀行采取大膽舉動，刺激經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。同時呼吁，英國零售銀行能夠把央行降低基準(zhǔn)利率的實惠傳遞到普通消費者的手中。因為上個禮拜英國第二大房貸提供者艾比不僅沒有降低其貸款利率，反而把貸款利率提高了0.5個百分點，央行在降息，但零售銀行還在加息，對普通消費者來說日子越來越難過。無論是政府還是各個黨派，還是各個機(jī)構(gòu)，都在呼吁銀行能夠把降息實惠傳遞給普通消費者。
主持人：面對這樣一個經(jīng)濟(jì)形勢只是降1個點或者0.5個點，不足以達(dá)到提升信心的效果。我們還看到這樣一個消息，昨天歐洲央行主席特里謝宣布降息之后，還表示不排除進(jìn)一步降息的可能，這是否意味著歐洲央行對金融風(fēng)暴沖擊之下的歐洲經(jīng)濟(jì)的走向還是抱有不太樂觀的態(tài)度？
李慶慶：在剛剛我們的片子當(dāng)中也已經(jīng)看到IMF國際貨幣基金組織對于歐元區(qū)經(jīng)濟(jì)不太樂觀的預(yù)計。歐洲央行這次降息的幅度和速度可以說是整個發(fā)達(dá)國家當(dāng)中最為遲緩的一個，英格蘭央行昨天突然宣布降息1.5%，英國主導(dǎo)利率是在1999年歐元區(qū)誕生以后第一次低于歐元區(qū)，因此我們可以看到法國CAC40指數(shù)和德國的DAX指數(shù)，昨天分別下跌6%以上，這也可以看出投資者對歐洲央行降息幅度不夠大比較失望的情緒。另外我們看看歐元區(qū)一個主要的經(jīng)濟(jì)發(fā)動機(jī)德國的數(shù)據(jù)，德國9月份工業(yè)訂貨量下降8%，以出口訂貨下降速度最快，這說明歐元區(qū)經(jīng)濟(jì)狀況不容樂觀。在今年第二季度以來，歐元區(qū)已經(jīng)出現(xiàn)環(huán)比負(fù)增長，預(yù)計今年后兩個季度，負(fù)增長幅度可能更大。此外歐元區(qū)三大經(jīng)濟(jì)引擎，無論是投資、消費還是出口都全面疲軟，歐盟委員會預(yù)計歐元區(qū)明年增長率只有0.1%，但是國際貨幣基金組織認(rèn)為應(yīng)該是負(fù)的0.5%。
主持人：謝謝慶慶。單靠降息能不能解決現(xiàn)在存在的問題，還需要我們進(jìn)一步觀察。非常感謝慶慶從歐洲給我們發(fā)回的報道和分析。
主持人：我們都注意到現(xiàn)在很多專家都在說美國和歐洲的衰退恐怕是不可避免的，但是我們今天也聽到一個消息，2004年諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎愛德華.普雷斯克特，在他看來，美國經(jīng)濟(jì)并不會陷入衰退，您怎么理解他的判斷，您本人的觀點是什么？
宋逢明：這次問題是在金融領(lǐng)域爆發(fā)的，是金融危機(jī)，問題是金融危機(jī)如何向?qū)嶓w經(jīng)濟(jì)傳播、擴(kuò)散的問題。因為在美國由次貸危機(jī)引發(fā)的金融危機(jī)爆發(fā)之前，實際上美國經(jīng)濟(jì)的基本面并沒有呈現(xiàn)非常差的情況。這里面我特別要提醒一個概念，什么概念呢？就是流動性的概念。流動性包括在銀行系統(tǒng)內(nèi)的流動性和實體經(jīng)濟(jì)的流動性。實際金融危機(jī)真正的爆發(fā)點是什么呢？真正的爆發(fā)點是流動性危機(jī)，對銀行來講，如果發(fā)生擠兌，銀行就要被擠倒。對于實體經(jīng)濟(jì)來講，對于企業(yè)來講，資金鏈一旦斷裂，即使原來的生產(chǎn)能力、技術(shù)水平、市場份額都是很好的情況下，企業(yè)也會破產(chǎn)。所以在現(xiàn)在的情況下面，各國政府這種救市的政策實際上是用貨幣政策和財政政策來注入流動性，向銀行系統(tǒng)注入流動性，然后銀行向?qū)嶓w經(jīng)濟(jì)釋放流動性，避免實體經(jīng)濟(jì)也出現(xiàn)流動性的危機(jī)。這種注入流動性、釋放流動性的措施是止血的措施，如果能夠見效，隨之而來可能需要進(jìn)行比較大的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整。我個人認(rèn)為，美國和歐洲各國的政府他們現(xiàn)在采取了救市措施還是相當(dāng)及時的，方向也是正確的。如果見效的話，隨之而來后面進(jìn)行正確的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，還是有可能避免長期的經(jīng)濟(jì)衰退和蕭條。
主持人：您可以理解普雷斯克特做這個判斷的依據(jù)。
宋逢明：對。
主持人：在這種情況之下，對于下周11月15號將召開的國際金融峰會大家都充滿了期待，但是在期待的同時，也有很多人在擔(dān)心，因為各國利益存在分歧，所以在這個會上未必達(dá)成一致的意見，您看呢？
宋逢明：各國領(lǐng)導(dǎo)人，尤其是各大國領(lǐng)導(dǎo)人聚在一起討論的時候，因為他們都是政策領(lǐng)導(dǎo)人，當(dāng)然這次談?wù)摰淖h題可能關(guān)注由美國金融危機(jī)引發(fā)的全球性問題，可能還有政策上的因素，有一點是肯定的，在這樣一次波及全球大的金融危機(jī)沖擊下面，任何一個國家都很難獨善其身。在這個情況下面，大家如何采取一種協(xié)調(diào)性的政策呢，在原則上各國領(lǐng)導(dǎo)人會達(dá)成共識，但這是原則上的共識，因為具體采取什么政策措施還需要研究，還需要各個國家政府、具體的實施部門，各個國家的研究人員大家一起來想辦法。
主持人：有沒有可能像二戰(zhàn)以后的布雷頓森林會議一樣，達(dá)成新的世界金融體系的格局？
宋逢明：新的國際貨幣制度已經(jīng)到了誕生的時候了，但是能不能很快誕生還需要觀察，我們不能倉促來建立一個新的制度。但是以美元作為中心貨幣的格局，看來已經(jīng)到了要改變的時候了。
主持人：什么時候建立起新的金融秩序還需要觀察。稍后我們繼續(xù)和宋教授進(jìn)行討論。
主持人：我們都知道現(xiàn)在能夠觀察到的一個情況是各國似乎都在面臨這樣一個兩難的局面，因為大家都知道這時候通過鼓勵消費是恢復(fù)經(jīng)濟(jì)增長的重要途徑。但是很多消費者在這個時候，因為對未來預(yù)期不明朗，越發(fā)不敢消費，造成消費是很困難的事情。歐美在過去曾經(jīng)多次遭遇蕭條期，他們對于應(yīng)對蕭條應(yīng)該說積累了一些經(jīng)驗，根據(jù)您的研究，哪些經(jīng)驗?zāi)軌蚺缮嫌脠觯?/P>
宋逢明：最簡單、最直截了當(dāng)?shù)淖龇ǎ?dāng)市場這只看不見的手失靈的時候，政府這只看得見的手就要出手了，政府對經(jīng)濟(jì)的干預(yù)都是必須的。從這次歐美大規(guī)模介入市場的做法來看，實際上從80年代以來，里根政府、撒切爾政府以自由主義經(jīng)濟(jì)學(xué)指導(dǎo)經(jīng)濟(jì)政策的時代已經(jīng)終結(jié)了，現(xiàn)在我們開始討論新凱恩斯主義了。實際就是說，當(dāng)老百姓有效需求不足的時候，那就需要政府從財政上、從貨幣上來調(diào)節(jié)有效需求。這是最基本的做法。最基本的做法各個國家情況并不完全一樣。
主持人：政府的干預(yù)正是在上個世紀(jì)大蕭條當(dāng)中美國政府積累的最重要的一條經(jīng)驗。
宋逢明：現(xiàn)在看來其中一些基本的原理還是管用的。
主持人：現(xiàn)在比當(dāng)時多了一條，各國在聯(lián)手應(yīng)對這個危機(jī)。
宋逢明：這是經(jīng)濟(jì)全球化的結(jié)果。
主持人：但有人說正是全球化，才使危機(jī)這么快蔓延到全球各個角落。
宋逢明：有這方面的原因，經(jīng)濟(jì)全球化是在全球范圍內(nèi)更加高效率配置全球的經(jīng)濟(jì)資源，從發(fā)展趨勢來說這是不能否定的。
主持人：我們在節(jié)目里看到一組汽車產(chǎn)業(yè)的新聞，有一個變化很有意思，高檔品牌價格在下降，為了市場競爭的需要，紛紛降低價格，跌幅達(dá)到10%以上。相反中國一些便宜的汽車，像吉利這樣的，出口卻在增加，這怎么解讀？
宋逢明：對于任何一種商品的定價，還是要從供需兩個方面來看。高檔車價格下降，有可能是供給方面的原因，競爭過于激烈，大家生產(chǎn)太多、供應(yīng)太多。還有一個很重要的原因是在現(xiàn)在這樣的經(jīng)濟(jì)形勢下面，這樣高檔的消費團(tuán)體對未來預(yù)期變得比較差。中低檔的車之所以會比較受歡迎，一個是從供給方面來講，量不是很多，更可能是在需求方面，在這樣一個消費團(tuán)體下面，即使是這樣的經(jīng)濟(jì)形式，他們還是很需要低檔的車，比如說本來是要買高檔車的，現(xiàn)在轉(zhuǎn)而買低檔車。比如在美國西部，說句實在話，你沒有私家車寸步難行，公共交通已經(jīng)退化得很厲害。
主持人：雖然大家都喜歡高檔車，但在這個時候只能選擇更適合自己的車，這時候恰恰就是相對便宜的車。
宋逢明：對。
主持人：稍后繼續(xù)和宋教授進(jìn)行討論。
主持人：手機(jī)尾號7755的北京觀眾問，前幾天在北京秋季房展會上看到出現(xiàn)了很多美國的樓盤價格很便宜，差不多十幾萬美元就能買一套帶莊園的房子，聽起來很有誘惑。您認(rèn)為這個時候選擇到美國投資房產(chǎn)是不是一個合適的機(jī)會？
宋逢明：關(guān)鍵問題是你買這個房子干什么用。如果你買這個房子，打算自己消費、自己度假住，你有這個經(jīng)濟(jì)實力，現(xiàn)在美國房價比較低的時候買也無妨。但要關(guān)注到物業(yè)方面的成本，十幾萬美元的房價跟北京的房價比起來確實偏低。但如果是投資炒房一定要慎重，因為你對美國的房地產(chǎn)市場太不了解了。我在美國的時候發(fā)現(xiàn)一到這種時候，因為還不起銀行按揭而被銀行處置的房產(chǎn)遍地都是，到什么時候房價能夠回轉(zhuǎn)是不知道的，所以要小心。
主持人：但是大家可能在這個時候，很多人都會記起李嘉誠的故事，他當(dāng)時正是在香港房價最低迷的時候買進(jìn)一些房產(chǎn)完成了第一桶金，可能很多朋友希望在這個時候去抄美國的底，完成自己的第一桶金。
宋逢明：對于投資來講要有判斷力，但有時候機(jī)遇和運氣還是起很大作用的。
主持人：上海手機(jī)尾號0833的觀眾想問，每一次全球大蕭條中間是否都會有贏家出現(xiàn)，這次贏家是誰？
宋逢明：這是一個非常好的問題。這個問題說明了因為現(xiàn)在各國政府面對這樣的經(jīng)濟(jì)形勢都在調(diào)整自己的政策，甚至要重新制定各個國家的政策。 |