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[直擊華爾街風(fēng)暴]亞洲在這輪金融危機(jī)中或會(huì)逃過一劫
    2008-10-31        來源:cctv

    社科院宏觀經(jīng)濟(jì)研究室主任 袁鋼明

   三季度GDP好于預(yù)期美國(guó)經(jīng)濟(jì)能否躲過衰退?每家補(bǔ)貼600美元日本特別救市措施玄機(jī)何在?金融危機(jī)寒流來襲中國(guó)鋼鐵企業(yè)應(yīng)當(dāng)如何應(yīng)對(duì)?社科院宏觀經(jīng)濟(jì)研究室主任袁鋼明為我們解讀國(guó)際國(guó)內(nèi)最新經(jīng)濟(jì)動(dòng)態(tài)。 

    主持人:觀眾朋友您好,歡迎您收看中央電視臺(tái)經(jīng)濟(jì)頻道正在為您直播的特別節(jié)目《直擊華爾街風(fēng)暴》,今天演播室我們請(qǐng)來的是清華大學(xué)中國(guó)與世界研究中心的教授先生袁鋼明先生,袁教授您好。

    袁鋼明:您好。

    主持人:剛才我們看到了這樣一個(gè)數(shù)據(jù),是第三季報(bào)里上市公司的利潤(rùn)是7.11,我記得二季報(bào)的時(shí)候還是17%的增長(zhǎng)幅度,一下子下跌了10%,在您看來,這個(gè)數(shù)據(jù)傳達(dá)的信號(hào)是什么?

    袁鋼明:即使不說也應(yīng)該知道了,因?yàn)榈谌径鹊腉DP或者工業(yè)增加值減速下降很多了,我們已經(jīng)聽到很多企業(yè)從過去盈利的已經(jīng)變成虧損了,這表示我們的利潤(rùn)增加速度減慢,還沒變成虧損,可能有30%、20%或者10%的虧損,還有一部分企業(yè)還在盈利,現(xiàn)在我們可以說是盈利的增長(zhǎng)速度減慢,或者說盈利能力絕對(duì)下降,剛才說了,我們還在正增長(zhǎng),但是環(huán)比和上一季度比都在下降。

    主持人:您愿意預(yù)測(cè)一下第四季度這個(gè)數(shù)字會(huì)變成多少?

    袁鋼明:下降得會(huì)更加嚴(yán)重,現(xiàn)在已經(jīng)是7%點(diǎn)幾了,上次還是10以上,這是必須嚴(yán)重面對(duì)的一個(gè)形勢(shì)。

    主持人:我記得在前不久的時(shí)候,您所在的中國(guó)與世界經(jīng)濟(jì)研究中心做了一個(gè)預(yù)測(cè),認(rèn)為中國(guó)2008年全年GDP的增長(zhǎng)在10.31%,過了幾個(gè)月,你們的判斷會(huì)做調(diào)整嗎?

    袁鋼明:肯定要調(diào)整,我們的預(yù)測(cè)是根據(jù)十幾年、幾十年的數(shù)據(jù)用計(jì)算機(jī)模擬的,我們上次的數(shù)據(jù)是根據(jù)二季度為止的預(yù)測(cè),每一次都差不多,只差零點(diǎn)幾,這次差得特別多,比如說我們這次到了9.9了,前三季度我們的預(yù)測(cè)是在10.3,說明第三季度不僅出乎我們的預(yù)料之外,而是出乎很多人的意料之外,計(jì)算機(jī)更加預(yù)料不到這個(gè)情況。

    主持人:我們都注意到了,今年三季度美國(guó)剛剛公布的GDP數(shù)據(jù)是負(fù)增長(zhǎng),0.3%,雖然這個(gè)數(shù)據(jù)比大家預(yù)計(jì)的0.5稍微好一點(diǎn),但畢竟還是出現(xiàn)了負(fù)增長(zhǎng),大家的通?捶ó(dāng)中,如果連續(xù)兩個(gè)季度出現(xiàn)負(fù)增長(zhǎng),就意味著這個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)了衰退。所有的美國(guó)問題專家都不樂觀,都認(rèn)為這個(gè)衰退是不可避免的,我想問一下袁教授,在您看來,四季度有沒有可能出現(xiàn)轉(zhuǎn)機(jī)?

    袁鋼明:幾乎沒有可能,按照標(biāo)準(zhǔn)來看,連續(xù)兩個(gè)季度,現(xiàn)在已經(jīng)過了一個(gè)季度,我今天看了一下數(shù)據(jù),前期的還沒有改變,實(shí)際上美國(guó)第四季度就已經(jīng)變成了負(fù)增長(zhǎng),去年的第四季度,負(fù)0.2,原來是0.2,但是最近這兩天改成了負(fù)0.2。這兩天改變了好幾個(gè)數(shù)字,美國(guó)上兩個(gè)季度數(shù)字本來挺好的,本來公布的是0.6%,后來變成了0.9%,本來估計(jì)是第二季度增長(zhǎng)1.8,后來又調(diào)高到3.3%,最近這幾天又調(diào)低回了,2.9%,大多數(shù)人也想到了,這次會(huì)下降,但是下降得還沒有我們想到的那么可怕,因?yàn)槊绹?guó)之前公布的工業(yè)生產(chǎn)值已經(jīng)下來下降了,下降得很厲害,比我們公布的GDP還要厲害,我們的GDP是近七年來,而工業(yè)可能是近十幾年來開始下降,何況我們剛才看到的新聞,現(xiàn)在消費(fèi)下降了,今年以來比如說房地產(chǎn),其實(shí)兩年前開始下降,房地產(chǎn)投資、社會(huì)投資、軟件投資都在下降,但是消費(fèi)還可以,至少在上個(gè)季度,前兩天我看數(shù)字的時(shí)候,消費(fèi)還是挺好的,但是現(xiàn)在消費(fèi)也開始下降,而且消費(fèi)心理指數(shù)下降得非常厲害,消費(fèi)心理指數(shù)已經(jīng)下降到了38%,而在此之前大概估計(jì)是50%,再往前估計(jì)是60%,所以現(xiàn)在消費(fèi)一下降,支撐美國(guó)經(jīng)濟(jì)的根本支柱也坍塌了,我們現(xiàn)在為什么看到對(duì)美國(guó)消費(fèi)信用卡要開始免費(fèi)了,你對(duì)住房貸款免費(fèi)是另外一回事,是還老賬,那是已經(jīng)難以扶起來的,但是如果消費(fèi)再?zèng)]有了,那就徹底完了,什么意思呢?美國(guó)所有能夠增長(zhǎng)的支撐的東西都沒有了,美國(guó)是一個(gè)負(fù)債消費(fèi)的國(guó)家,從統(tǒng)計(jì)數(shù)上看也是這樣,從行為上看也是這樣,特別是信用卡可以透支,他只要有一個(gè)卡,他就可以不停地消費(fèi)。

    主持人:剛才你的一系列數(shù)據(jù)都表明這樣一個(gè)判斷,四季度出現(xiàn)轉(zhuǎn)折的可能性沒有了,現(xiàn)在大家最關(guān)心這樣一個(gè)問題,我們看到在兩個(gè)月之內(nèi)的金融危機(jī)過程當(dāng)中,很多金融機(jī)構(gòu)出現(xiàn)的問題是連鎖反應(yīng),像多米諾骨牌一樣,一個(gè)接一個(gè)地出問題,F(xiàn)在美國(guó)如果不可避免地出現(xiàn)衰退的話,這個(gè)衰退會(huì)不會(huì)也產(chǎn)生連鎖反應(yīng)?像歐美和亞洲國(guó)家。

    袁鋼明:肯定會(huì)產(chǎn)生,比如說我們說它的消費(fèi)是進(jìn)口的,不是說歐美進(jìn)口的,美國(guó)現(xiàn)在很多消費(fèi)是進(jìn)口中國(guó)的東西,中國(guó)這段時(shí)間還沒有顯示那么明顯,但是下一季度會(huì)顯示明顯,美國(guó)現(xiàn)在和中國(guó)是相反的,它的進(jìn)口越多,表面上消費(fèi)越好,經(jīng)濟(jì)還是增長(zhǎng),最近這一個(gè)季度,美國(guó)的進(jìn)口開始調(diào)整了,所以美國(guó)進(jìn)口消費(fèi)一下落,我們也會(huì)有顯示。

    主持人:現(xiàn)在有一個(gè)樂觀的判斷,本周亞洲股市曾經(jīng)兩次引領(lǐng)全球股市出現(xiàn)上漲的局面,所以有很多人判斷,認(rèn)為有可能亞洲在這輪金融危機(jī)當(dāng)中或者說在這輪衰退當(dāng)中可能會(huì)逃過一劫,甚至可能會(huì)引領(lǐng)全球的經(jīng)濟(jì)走出陰霾。

    袁鋼明:那是因?yàn)閬喼薜慕鹑隗w系和他們不一樣,亞洲沒有那么多投行和衍生工具,而且沒有那么多在國(guó)際市場(chǎng)上呼風(fēng)喚雨的東西,美國(guó)剛開始只是投行崩潰,現(xiàn)在已經(jīng)不是投行問題了,到了歐洲和亞洲的時(shí)候變成了銀行,歐洲也沒多少投行,亞洲更沒有那么多投行了,所以如果到了銀行,銀行直接對(duì)貸款用戶,他的危險(xiǎn)性比投行對(duì)銀行或者投行對(duì)投行還危險(xiǎn),所以我們現(xiàn)在看到歐洲是在救銀行,救銀行的力度力度超過了美國(guó),而現(xiàn)在亞洲也出現(xiàn)了這樣的現(xiàn)象,韓國(guó)現(xiàn)在一個(gè)銀行出現(xiàn)問題,和前一次東南亞金融危機(jī)的時(shí)候,他們馬上全國(guó)都開始砸鍋賣鐵,婦女把耳環(huán)、戒指都交給國(guó)家煉金還債了,現(xiàn)在韓國(guó)如果這樣的話,可能會(huì)再重演。

    主持人:現(xiàn)在各國(guó)也正在積極想辦法避免衰退的連鎖反應(yīng)。我知道您對(duì)鋼鐵市場(chǎng)有非常深入的研究,現(xiàn)在能不能做出一個(gè)結(jié)論,說中國(guó)的鋼鐵現(xiàn)在已經(jīng)出現(xiàn)了產(chǎn)能過剩?

    還不能,還不能,因?yàn)闆]有出現(xiàn)劇烈的下跌,就是說需求或者增長(zhǎng)出現(xiàn)下跌的時(shí)候,我們還是比較平穩(wěn),這是經(jīng)過這幾年波動(dòng)發(fā)現(xiàn)的,因?yàn)樵谇皫啄甑臅r(shí)候曾經(jīng)出現(xiàn)過很大的波動(dòng),這些年我們發(fā)現(xiàn),鋼鐵已經(jīng)進(jìn)入了新的階段,它可以達(dá)到既適應(yīng)國(guó)內(nèi)需求,甚至還有出口的競(jìng)爭(zhēng)力,而且結(jié)構(gòu)也得到了大幅度的改變,不是說一下子波動(dòng)很厲害,一會(huì)兒過剩,一會(huì)兒過少,不是這樣,這次是一個(gè)劇烈波動(dòng),就是正常的生產(chǎn)可能都會(huì)出現(xiàn)看起來賣不出去東西或者價(jià)格暴跌。

    主持人:如果說產(chǎn)能沒有過剩的話,怎么來解釋目前我們?cè)谑袌?chǎng)上拍到的堆積如山的鋼鐵。

    袁鋼明:那不鋼光是鋼鐵,還有水泥、還有銅鋁鉛鋅和化工原料等等,我們最近看到的聚乙烯、聚丙烯、塑料,都全面出現(xiàn)了所謂的過剩,就是因?yàn)樾枨笙陆盗,?guó)際市場(chǎng)也發(fā)生變動(dòng),現(xiàn)在聚乙烯的價(jià)格下降得比鋼鐵還要厲害,我們難道可以這樣說,九月份、十月份還會(huì)下跌的話,難道下跌是一種正常,以前沒有下跌的股是過剩嗎?我們要根據(jù)這種變化重新看待這個(gè)。

    主持人:在您看來,這是市場(chǎng)波動(dòng)中比較正常的產(chǎn)品的積壓,并不是產(chǎn)能的過程。

    袁鋼明:對(duì),我們剛才看到的短片當(dāng)中說,以前我們可以馬上出去,而且我們不存貨,已經(jīng)考慮到萬一發(fā)生波動(dòng)的時(shí)候,他們不多存貨,現(xiàn)在這個(gè)情況顯然不正常,工人沒工資,共產(chǎn)要停產(chǎn),我們可能要停產(chǎn)30%,原來我們的設(shè)備、我們的工廠,或者是我們的鋼材基本上是平衡的,而且以前認(rèn)為嚴(yán)重過剩的比如說東鋼企業(yè)或者其他一些鋼廠,在去年包括發(fā)改委這些調(diào)控部門,他們也認(rèn)為我們的鋼鐵到了這個(gè)程度,結(jié)構(gòu)性已經(jīng)是一個(gè)基本平衡的狀況了,我們是不是能夠說突然發(fā)現(xiàn)變動(dòng)了以后,我們要削減產(chǎn)能,使產(chǎn)能削減之后能夠適應(yīng)下降的需需求,這是另外一個(gè)變化,所以我們的鋼鐵是在變化中。當(dāng)我們的需求很旺盛的時(shí)候,這個(gè)旺盛完全是整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)能支撐的時(shí)候,我們的鋼鐵也得根據(jù)這個(gè)需求來增長(zhǎng),在這個(gè)增長(zhǎng)的過程中可能也包含著未來如果發(fā)生變化,它有這種。

    主持人:剛才羅冰生會(huì)長(zhǎng)提到了這樣一個(gè)觀點(diǎn),他開的藥方最關(guān)鍵的就是要控制價(jià)格、穩(wěn)定價(jià)格,在目前的市場(chǎng)狀態(tài)之下,您覺得這種價(jià)格是可以得到穩(wěn)定的嗎?

    袁鋼明:穩(wěn)不下來,因?yàn)閮r(jià)格主要還是靠市場(chǎng),如果人家不買,你能怎么辦?包括你幾個(gè)企業(yè)合在一起大家開會(huì),你能說大家都不準(zhǔn)降價(jià),你也穩(wěn)不下來,特別是資金緊張的情況下,大家只有趕快降價(jià)銷售,把資金回籠過來,或者要購買的人沒有資金他就不買,所以在整個(gè)市場(chǎng)過程中,資金沒有恢復(fù)平衡的情況下,價(jià)格穩(wěn)不下來。關(guān)鍵是需求,整個(gè)經(jīng)濟(jì)要回升起來的時(shí)候,價(jià)格才會(huì)回升,不大可能在需求沒回升的時(shí)候把價(jià)格穩(wěn)住。

    主持人:在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中,只能讓供需雙方自己尋找一個(gè)平衡的價(jià)格。

    袁鋼明:對(duì),所以我們調(diào)控的時(shí)候,只是調(diào)控生產(chǎn)、調(diào)控需求、調(diào)控政策,而不是靠行業(yè)就能把幾個(gè)企業(yè)聯(lián)合到一起。

    主持人:前兩天我們注意到一條消息,國(guó)務(wù)院有一個(gè)兩萬億的盤子,把這筆資金用在基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)上,包括鐵路等等在內(nèi),這些對(duì)鋼鐵有大量的需求,這樣一個(gè)計(jì)劃對(duì)鋼鐵的消費(fèi)會(huì)不會(huì)是一個(gè)比較大的拉動(dòng)?能有多大作用?

    袁鋼明:有意義,但是并不是決定性的,因?yàn)殇撹F的一大半是用于房地產(chǎn)的,還有一部分是用于工程建設(shè),另外一部分就是鋼鐵制品,現(xiàn)在如果房地產(chǎn)下去了,國(guó)家提出十件大工程也抵不上房地產(chǎn)建設(shè)的量,現(xiàn)在如果房地產(chǎn)下去了一小部分,國(guó)家上的鋼鐵是彌補(bǔ)房地產(chǎn)下去的副作用,所以國(guó)家的財(cái)政支持的鋼鐵大工程項(xiàng)目是彌補(bǔ)作用、補(bǔ)充作用,所以我們不能指望整個(gè)房地產(chǎn)下去以后,國(guó)家的大鐵路建設(shè)能夠把鋼鐵拉動(dòng)起來,所以現(xiàn)在鋼鐵看的就是房地產(chǎn)的動(dòng)向,當(dāng)然看的是一小部分是鐵路,不可能把全社會(huì)的資源和全社會(huì)的資金都用到修鐵路,因?yàn)閲?guó)家也不是完全修鐵路,還要搞社保和其他的活動(dòng),國(guó)家財(cái)政補(bǔ)貼。所以我們說,國(guó)家準(zhǔn)備上馬大修鐵路建設(shè),有利于把鋼材的價(jià)格從低谷稍微抬高一點(diǎn),但是不可能根本地扭轉(zhuǎn),根本的扭轉(zhuǎn)還是在于我們要保持房地產(chǎn)市場(chǎng)的健康發(fā)展。

    主持人:我們也看到從中央政府到地方政府出臺(tái)了一系列措施穩(wěn)定房地產(chǎn)市場(chǎng),其實(shí)這些產(chǎn)業(yè)之間都是緊密相關(guān)的。好,現(xiàn)在就要了解一下剛剛開盤的美國(guó)股市的情況,截止到21:34,道瓊斯指數(shù)是9149.78點(diǎn),比昨天下跌了0.34%。現(xiàn)在我們就來連線我臺(tái)美洲中心站的記者何巖柯,請(qǐng)巖柯為我們介紹一下相關(guān)的情況,巖柯您好。

    何巖柯:你好,洪濤。

    主持人:我們注意到昨天美國(guó)商務(wù)部公布了第三季度的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù),其中美國(guó)經(jīng)濟(jì)今年第三季度,如果按照年率來計(jì)算的話,已經(jīng)是下降了0.3%,出現(xiàn)了一個(gè)負(fù)增長(zhǎng),圍繞這個(gè)數(shù)字,美國(guó)國(guó)內(nèi)有怎樣的評(píng)論的,請(qǐng)給我們做一個(gè)相關(guān)的介紹。

    何巖柯:雖然第三季度經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)有所下降,但是它的下降幅度并沒有美國(guó)市場(chǎng)人士預(yù)計(jì)得那么作糟糕,因此投資者對(duì)其反應(yīng)還是不錯(cuò)的,美聯(lián)社就引用一位經(jīng)濟(jì)學(xué)家的話說,華爾街對(duì)于今天公布的GDP應(yīng)該感到略微的放心,因?yàn)楸阮A(yù)想還是要好一些,現(xiàn)在投資者正努力尋找對(duì)市場(chǎng)的信心,他們正處在從不買股票到應(yīng)該開始買點(diǎn)股票的過渡心態(tài)中,《華盛頓郵報(bào)》援引白宮發(fā)言人啊在電子郵件聲明中,他說諸如高油價(jià)、信貸問題以及波音罷工、兩次颶風(fēng)等因素也是造成第三季GDP下降的原因,但是當(dāng)面對(duì)一系列挑戰(zhàn)的時(shí)候,美國(guó)依然是一個(gè)做生意的好地方,大家已經(jīng)準(zhǔn)備好。但是CNN網(wǎng)站上的一篇文章態(tài)度就沒有那么積極,他說無論如何最新的GDP報(bào)告是經(jīng)濟(jì)陷入衰退的又一次警示,截止到9月30日的數(shù)據(jù),并不能完全反映出目前金融系統(tǒng)和信貸市場(chǎng)究竟受到了多大的損失,因此千萬不要盲目樂觀。

    主持人:現(xiàn)在是不是美國(guó)經(jīng)濟(jì)真的陷入了衰退,最關(guān)鍵的就是要看第四季度到底是什么樣的增長(zhǎng)狀況,我們也注意到各方對(duì)美國(guó)第四季度經(jīng)濟(jì)數(shù)字也不是太看好,如果再出現(xiàn)負(fù)增長(zhǎng),美國(guó)就真的要陷入衰退,這恐怕對(duì)于目前的全球市場(chǎng)來說決不是一個(gè)好消息,在你那邊有什么相關(guān)的評(píng)論?

    何巖柯:對(duì)于這一點(diǎn),美國(guó)不少媒體和專家都進(jìn)行了一個(gè)預(yù)測(cè),比如說蓬勃財(cái)經(jīng)網(wǎng)站的文章表示,從目前來看,人們必須要進(jìn)一步面對(duì)第四季度不友好的GDP數(shù)字,它有可能再下降2%到4%,美聯(lián)社采訪的一位經(jīng)濟(jì)學(xué)家也提到,艱難的日子還在前面。對(duì)于十月份到十二月份的這段時(shí)間的經(jīng)濟(jì)來說,估計(jì)還會(huì)下降1%到2%。事實(shí)上目前經(jīng)濟(jì)界的人士普遍認(rèn)為,考慮第四季度經(jīng)濟(jì)繼續(xù)下滑的可能性非常大,從而可以說,從第三季度起,美國(guó)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)走向衰退了,這確實(shí)是擺在美國(guó)政府面前的一個(gè)難題。

    主持人:謝謝巖柯從美國(guó)給我們發(fā)回的報(bào)道和分析,我們繼續(xù)和袁教授討論一個(gè)問題,我們最近不斷看到有報(bào)道說,全球各地的消費(fèi)者生活方式都開始發(fā)生了改變,我們身邊有很多中國(guó)的老百姓,其實(shí)他們的生活似乎沒有受到太大的影響,餐館里還是生意很紅火,很多市場(chǎng)里依然人頭攢動(dòng),在你看來,中國(guó)的老百姓會(huì)不會(huì)也慢慢地會(huì)受到一些影響?

    袁鋼明:這要取決于咱們的政策,現(xiàn)在美國(guó)離咱們很遠(yuǎn),無論是自然距離還是經(jīng)濟(jì),現(xiàn)在為止沒有影響到,現(xiàn)在還是咱們自己的調(diào)控,比如說上半年為了通貨膨脹,咱們收緊了貨幣,現(xiàn)在已經(jīng)影響到銀行或者影響房地產(chǎn)的貸款了,如果下一步金融機(jī)構(gòu)受到影響,而金融機(jī)構(gòu)要受到保護(hù)性的安全的時(shí)候,貸款還能按照正常速度增長(zhǎng)的話,那么我們的生存、我們的市場(chǎng)需求都會(huì)下滑,那么我們的老百姓的工資、老百姓的就業(yè)都會(huì)受到影響,但是現(xiàn)在為止我們還沒受影響。

    主持人:我們有沒有機(jī)會(huì)在受到影響之前采取一些措施,防止這個(gè)影響?

    袁鋼明:機(jī)會(huì)非常多,我們看到剛才的例子和后面的例子,美國(guó)還看好中國(guó),而且我們現(xiàn)在還能乘這個(gè)機(jī)會(huì)出去,我們還可以趁機(jī)會(huì)低成本收購,我們可以投資采購,因?yàn)楣烙?jì)中國(guó)的政策會(huì)重新調(diào)整一下,比如說把慌亂的時(shí)期過去以后,我們的貸款,我們的貨幣,我們各個(gè)方面還能按照我們的發(fā)展方向走的話,我們還能上去,而且這種上去是我們自己有實(shí)際的技術(shù),我們的市場(chǎng)很大,我們的就業(yè)、我們的空間都有很大很大的,特別是農(nóng)村,這是我們自己為自己生產(chǎn),自己為自己擴(kuò)張,自己的需求來拉動(dòng)自己的生產(chǎn)。然后我們還出現(xiàn)了一種出口下滑,受到外部制約,這個(gè)時(shí)候如果提高一下自己國(guó)內(nèi)的需求的話,都轉(zhuǎn)向國(guó)內(nèi)的話,它仍然使得出口的勞動(dòng)力重新有了就業(yè),獲得收益增長(zhǎng),帶動(dòng)消費(fèi)。所以我們現(xiàn)在根本的一個(gè)政策是擴(kuò)大內(nèi)需,特別是消費(fèi),特別是能夠使勞動(dòng)者收入提高,生產(chǎn)增長(zhǎng)、就業(yè)增加這樣一個(gè)內(nèi)部的大循環(huán),這樣我們的經(jīng)濟(jì)就能改變,我們不至于會(huì)變成增長(zhǎng)下滑、收入下滑、消費(fèi)方式改變、生活節(jié)儉,不是這個(gè)意思,我們現(xiàn)在可以變成一個(gè)政策調(diào)整,然后需求不下降,或者需求稍微下降一點(diǎn)再回升回來,然后收入提高,那么我們還可以提高。現(xiàn)在有些企業(yè)并未受到影響,我們現(xiàn)在說的是原來特別高增長(zhǎng),像鋼鐵、鋁、化工,那些東西在六月份之前增長(zhǎng)速度特別高,那個(gè)有點(diǎn)過高,比如說房地產(chǎn),特別高。如果我們回復(fù)到一點(diǎn),使老百姓能夠買得起呢,而且達(dá)到老百姓能夠滿意的程度,又使房地產(chǎn)或者金融機(jī)構(gòu)或者是其他相關(guān)的產(chǎn)業(yè)都能夠配合起來,帶動(dòng)起來我們的收入、我們的增長(zhǎng)、我們的消費(fèi)還能夠回到原來的水平。

    主持人:我們相信十七屆三中全會(huì)里制訂的很多惠農(nóng)的政策,對(duì)于啟動(dòng)農(nóng)村市場(chǎng)有一定決定性的作用。

    袁鋼明:對(duì)。

    主持人:再次提醒一下觀眾朋友,我們的節(jié)目已經(jīng)開通了短信留言,觀眾如果對(duì)華爾街金融危機(jī)有什么問題的話,可以發(fā)送留言到10669999,和我們進(jìn)行進(jìn)一步的溝通。我們來看一下今天觀眾都提出了哪些問題,我們請(qǐng)?jiān)淌谧鲆粋(gè)解答。山東危害一位手記尾號(hào)是3663的觀眾說,他是搞海參育苗的,想問一下,金融危機(jī)對(duì)于養(yǎng)殖業(yè)出口的影響會(huì)有多大,現(xiàn)在投資擴(kuò)大生產(chǎn)是不是一個(gè)好時(shí)機(jī)?他非常關(guān)注自己從事的行業(yè)會(huì)受到什么影響?

    袁鋼明:他關(guān)注得這么具體,我們從具體上也可以看出我們整個(gè)的變化,在金融危機(jī)的時(shí)候,可能不會(huì)對(duì)工業(yè)化的國(guó)家禁錮需求,特別是食用中國(guó)這樣的國(guó)外進(jìn)口的食品可能會(huì)有影響。我們想它是發(fā)達(dá)國(guó)家,一般來講都是價(jià)格比較高的商品,反過來,當(dāng)出現(xiàn)收入下降或者消費(fèi)下降的時(shí)候,他會(huì)選擇一些便宜一點(diǎn)的或者實(shí)用一些的,中國(guó)剛好適應(yīng)這個(gè)需求。這些年,在日本經(jīng)濟(jì)嚴(yán)重下滑的時(shí)候,中國(guó)反而對(duì)日本出口越來越多,美國(guó)的消費(fèi)結(jié)構(gòu)也在變化。所以說,是在特別好的時(shí)候,中國(guó)的產(chǎn)品想辦法出口,要實(shí)行高檔次的需求,壓力很大,現(xiàn)在反過來了,當(dāng)出現(xiàn)世界性蕭條或者下滑的時(shí)候,所以低價(jià)格的產(chǎn)品又回來,給我們國(guó)家一個(gè)機(jī)會(huì)。這位觀眾的機(jī)會(huì)就來了,包括日本也是這樣,日本在全球經(jīng)濟(jì)蕭條的時(shí)候它起來了,當(dāng)時(shí)美國(guó)石油危機(jī)的時(shí)候,自己國(guó)家的車沒有人要了,笨重、費(fèi)油、耗油,但是它豪華、結(jié)實(shí)。日本這個(gè)時(shí)候生產(chǎn)出來了一種省油車、輕便車,價(jià)格便宜,結(jié)果日本車打進(jìn)了美國(guó),中國(guó)現(xiàn)在也同樣是一樣,生產(chǎn)者注意,適應(yīng)這種變化,尋找一種廉物美的出口產(chǎn)品,而且在這一段時(shí)間堅(jiān)持這個(gè)方向,這一定是個(gè)機(jī)會(huì)。

    主持人:每一次危機(jī),在最終都會(huì)形成一次產(chǎn)業(yè)的洗牌,在這個(gè)洗牌的過程中,就看誰把握住機(jī)會(huì),在您看來,其實(shí)這次危機(jī)過后,中國(guó)的物美價(jià)廉的產(chǎn)品可能在市場(chǎng)上會(huì)有更多的機(jī)會(huì)。

    袁鋼明:相反,原諒曾經(jīng)在中國(guó)出現(xiàn)的貿(mào)易障礙和摩擦,懷疑這個(gè)、懷疑那個(gè)……

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