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問：2004年公布的綠色GDP數(shù)據(jù)顯示：2004年全國因環(huán)境污染造成的經(jīng)濟損失為5118億元，占當(dāng)年GDP的3.05％。而有報道說2005年的“綠色GDP”數(shù)據(jù)比2004年還要嚴重。但同時我們注意到本屆政府一直在呼吁節(jié)能減排，萬元GDP能耗降低20%，轉(zhuǎn)變經(jīng)濟增長方式。你怎么看待當(dāng)前的經(jīng)濟增長現(xiàn)狀？
國家信息中心經(jīng)濟預(yù)測部戰(zhàn)略規(guī)劃處處長高輝清：從長遠講綠色GDP確確實實是需要的，不僅是中國，應(yīng)該來說全世界尤其是發(fā)展中國家，確確實實是需要這個東西，它是涉及到人類，甚至說大一點地球人能不能持續(xù)生存下去的一個問題，可以這么說如果幾十年之后如果綠色GDP還沒有成為大的公認的這種統(tǒng)計指標(biāo)的話，這個世界就會很危險，這是肯定的。
從長線上講，綠色GDP確確實實是應(yīng)該往前發(fā)展的一個概念。目前的情況就是我們反差很大，一旦真正要把綠色GDP統(tǒng)計出來會發(fā)現(xiàn)很可能地方綠色GDP是負增長，而地方的傳統(tǒng)經(jīng)濟是10%以上的增長。
如果拿一個比喻來說，過去是一個馬桶，或者是一個儲水溝，里面都是爛泥臭水，但是過去都蓋住了，蓋了很多年，里面也發(fā)酵，越來越臭，越來越臟，但是因為蓋住了沒有人知道，現(xiàn)在突然把它掀出來，肯定是特別臭，會把很多人會熏的不習(xí)慣，但是我覺得掀蓋子，是稍微掀了一點點。如果05年的“綠色數(shù)據(jù)”更高一點的話，可能是算的范圍更廣一點，因為04年核算的范圍比較狹窄，05年范圍更廣一點。換句話說是可能蓋子掀的寬一點。我覺得這就是一個問題，該掀的蓋子不讓掀，實際上越晚以后掀起來會更臭，所以掀開蓋子短期會特別臭，臭完以后可能慢慢就凈化了，我覺得從個人角度上來講，綠色GDP哪怕不成熟不完善，也應(yīng)該給它繼續(xù)發(fā)布下去，就相當(dāng)于你的蓋子都打開了，再往合起來不好�！ �
中國經(jīng)濟體制改革研究會研究員楊鵬：一般講到環(huán)境有三個環(huán)節(jié)需要考慮的：最核心的是技術(shù)結(jié)構(gòu)，技術(shù)結(jié)構(gòu)的環(huán)節(jié)就是，我們國家是技術(shù)路徑依賴，依賴西方的原油技術(shù)。比如汽車，用汽油，石油，利用的是稀缺性資源，然后它的生產(chǎn)過程和使用過程都是非常污染的，這樣的技術(shù)系統(tǒng)我們國家就學(xué)習(xí)了，引進了，但是西方是不是除了現(xiàn)在的汽油汽車，比如說電動，比如說氫能汽車，比如說太陽能汽車，這些都已經(jīng)成熟了，作為技術(shù)都已經(jīng)成熟了。
實際上我們國家老是燒煤，煤資源多了，是不是風(fēng)能沒有呢，風(fēng)能在全世界都成熟了，要對中國的風(fēng)能資源進行研究的話，中國的風(fēng)能資源足以解決全中國的用電問題。那么在這個背景下是什么原因在起作用呢，是價格因素，在這個背景下實際上不存在能源危機，從長期來說，西方國家早就已經(jīng)為化學(xué)燃料，其實人類的文明在不斷的克服某一種技術(shù)指定的某一種能源的稀缺的開始的。
第二個方面就是對一些自然的，比如現(xiàn)在自然保護區(qū)，現(xiàn)在劃塊的保護，這塊有些自然的東西是不能去侵奪的，就比如像云南很多地區(qū)就得劃成保護區(qū)，就不能在里面開工廠，不能去挖不能去動的。
第三塊就是消費方面的，每個人如何增加環(huán)保意識，在消費方面就要開始注意。這么一來看，國家原來在長發(fā)江洪水之前，自然保護區(qū)成片原始林的砍伐已經(jīng)持續(xù)了很多年，一直到長江洪水以后大家才知道有一些自然區(qū)域是要保護起來的，天然林是要保護起來的，這個事情開始做了，但是現(xiàn)在還沒做沒的太好，畢竟這個項目很多自然片區(qū)的劃片，應(yīng)該說近兩三年開始保護的比較不錯了。
但是我們兩個環(huán)節(jié)還是做的不夠的，一個就是生產(chǎn)環(huán)節(jié)，生產(chǎn)技術(shù)結(jié)構(gòu)，就是引進西方新的技術(shù)結(jié)構(gòu)少，引進它們舊的技術(shù)結(jié)構(gòu)多。
問：中國經(jīng)濟增長的方式轉(zhuǎn)變現(xiàn)狀怎么樣，你滿意嗎？
國家信息中心經(jīng)濟預(yù)測部戰(zhàn)略規(guī)劃處處長高輝清：如果說要是滿意的話，這個綠色GDP數(shù)據(jù)發(fā)布肯定沒任何問題了，我相信肯定就是綠色GDP不讓出臺，是因為它蓋住了很多不滿意的東西。 |