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●過去的10年里，中國農(nóng)業(yè)的機(jī)械化程度提高非�？�，這意味著農(nóng)業(yè)的勞動力蓄水池作用在減小。
●中國能做的就是讓產(chǎn)業(yè)盡量留在國內(nèi)，防止“無就業(yè)復(fù)蘇”。
●中國的教育仍然與先進(jìn)國家存在著巨大差距，提高教育水平，可以給中國帶來巨大收益。提高受教育水平可以提高勞動生產(chǎn)率，從而從性價比上保持中國產(chǎn)業(yè)的比較優(yōu)勢。
 由中國經(jīng)濟(jì)50人論壇、新浪財經(jīng)和清華經(jīng)管學(xué)院聯(lián)合舉辦的新浪·長安講壇4月23日召開。中國社會科學(xué)院人口與勞動經(jīng)濟(jì)研究所所長蔡昉作了題為“金融危機(jī)對就業(yè)影響及對策”的主題演講。蔡昉在演講中表示，當(dāng)前就業(yè)形勢不容樂觀，在經(jīng)濟(jì)恢復(fù)中要防止無就業(yè)復(fù)蘇的危險。解決目前的困難，政府應(yīng)有所作為，著力降低自然失業(yè)率。
失業(yè)率可能再漲一個點
蔡昉說，中國在這場金融危機(jī)下所遭遇的GDP的損失，其實并不是非常了不起的，但是在就業(yè)的損失上面很可能會更大一些。從數(shù)據(jù)來看，城鎮(zhèn)登記失業(yè)率從2003年開始，一直處于下降的趨勢。但是到了去年，從4%的水平一下提高到4.2%，今年第一季度的城鎮(zhèn)登記失業(yè)率是4.3%，也就是說勞動力市場狀況從去年起開始變壞，而且今年一季度還在繼續(xù)。
再看更通用的數(shù)據(jù)——城鎮(zhèn)調(diào)查失業(yè)率。這個指標(biāo)曾經(jīng)因為上世紀(jì)90年代后期大規(guī)模的失業(yè)現(xiàn)象，在2000年的時候達(dá)到了最高的7.6%，但是從2002年開始下降，一直降到了2007年的5%左右，但是2008年又上升了，據(jù)推算大概比2007年漲了一個百分點。今年假如像去年一樣，城鎮(zhèn)調(diào)查失業(yè)率再漲一個百分點，就超過了7%，也就是說，有可能是改革開放以來僅次于2000年的失業(yè)比較嚴(yán)重的一年。
自然失業(yè)率也在上升，而且表現(xiàn)出順周期現(xiàn)象。據(jù)蔡昉介紹，勞動力市場上的變化，并不完全是周期因素導(dǎo)致的，失業(yè)也有自然失業(yè)，包括結(jié)構(gòu)性的失業(yè)和摩擦性的失業(yè)。在很長的時間里頭，中國的失業(yè)率中最主要的部分，大概超過70%的因素是自然失業(yè)率，它和GDP增長速度、和經(jīng)濟(jì)周期無關(guān)。但是，從去年開始的這一次失業(yè)率的提高，完全是周期現(xiàn)象，也就是說是中國實體經(jīng)濟(jì)受到了金融危機(jī)的影響，導(dǎo)致了失業(yè)�！皬哪壳暗慕�(jīng)濟(jì)指標(biāo)來看，盡管稍微有一點點回暖的跡象，但是還很難看到有實質(zhì)性的變化，因此對中國今年的就業(yè)仍然可能會產(chǎn)生很大的直接影響。”
這種影響主要表現(xiàn)在對農(nóng)民工就業(yè)的沖擊上。蔡昉說，農(nóng)民工這一次是金融危機(jī)沖擊的一個主要群體。過去，城市經(jīng)濟(jì)不景氣時，這些人就回到農(nóng)業(yè)接著務(wù)農(nóng)，農(nóng)業(yè)被作為勞動力的一個蓄水池。但是，這一次不一樣了。
首先，在過去的10年里，中國農(nóng)業(yè)的勞動生產(chǎn)力提高非�？�，機(jī)械化程度的提高也非常快，這意味著許多農(nóng)民工回去以后也沒有太多的活可以做。其次，土地經(jīng)過了各種各樣的調(diào)整，如二輪承包，有相當(dāng)多的農(nóng)民工已經(jīng)沒有土地了。據(jù)調(diào)查，農(nóng)民工當(dāng)中至少1000萬人是沒有土地的。此外，今天的農(nóng)民工已經(jīng)是第二代甚至第三代農(nóng)民工，他們從來沒務(wù)過農(nóng)，他們也干不了農(nóng)業(yè)，也不想干農(nóng)業(yè)。
防止無就業(yè)的經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇
“現(xiàn)在政府努力保增長，許多人預(yù)期，經(jīng)濟(jì)增長恢復(fù)了，那么很自然的，失業(yè)率就會下降，就業(yè)就會得到恢復(fù)。但是我也有一個擔(dān)心，會不會出現(xiàn)一種情況，叫做無就業(yè)的經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇�！辈虝P說。
據(jù)他介紹，2月下旬，美聯(lián)儲主席伯南克預(yù)計，美國經(jīng)濟(jì)今年下半年就會開始恢復(fù)，但是失業(yè)會仍然保持很高的狀態(tài)。這是美國特有的一個病癥，叫做“無就業(yè)的復(fù)蘇”。這在美國歷史上已經(jīng)發(fā)生過兩次。第一次是1991年、1992年，那個時候美國經(jīng)濟(jì)衰退，隨后經(jīng)濟(jì)開始復(fù)蘇，但是失業(yè)率仍然保持在很高的水平，這種狀態(tài)持續(xù)了十幾個月。到2001年、2002年的時候，美國又有一次經(jīng)濟(jì)衰退，然后經(jīng)濟(jì)開始復(fù)蘇，但是失業(yè)率仍保持在很高的水平上，這一次持續(xù)了大概29個月。按照伯南克的預(yù)計，今年美國經(jīng)濟(jì)開始復(fù)蘇，明年經(jīng)濟(jì)就可望會有一個相對比較好的增長速度，但是接下來還會是“無就業(yè)的復(fù)蘇”繼續(xù)。
“無就業(yè)復(fù)蘇”是怎么造成的？蔡昉認(rèn)為，有兩個直接的原因。他說，經(jīng)濟(jì)危機(jī)的時候，企業(yè)要考慮生存，一個很重要的手段就是提高勞動生產(chǎn)率。他們會選擇多用一些機(jī)器替代人工，從而增強(qiáng)市場競爭力。同時，當(dāng)企業(yè)的這種行為轉(zhuǎn)變成一個產(chǎn)業(yè)的行為的時候，勞動密集程度比較高的產(chǎn)業(yè)就要轉(zhuǎn)移到海外去。產(chǎn)業(yè)調(diào)整之后，已有的勞動者和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整后的勞動力需求不匹配，勞動力市場上的結(jié)構(gòu)性和摩擦性的失業(yè)現(xiàn)象就會增多。
從這兩個角度來看，中國可能會發(fā)生同樣的現(xiàn)象。因為金融危機(jī)影響到了中國的實體經(jīng)濟(jì)，首先受到?jīng)_擊的是沿海地區(qū)，尤其是勞動密集型的外向型產(chǎn)業(yè)，這些企業(yè)有一部分已經(jīng)開始采用機(jī)器、資本替代人工勞動。
“有人說，中國沿海地區(qū)的勞動密集型產(chǎn)業(yè)已經(jīng)不再具有比較優(yōu)勢了，很自然要轉(zhuǎn)向別國，勞動力更便宜的那些國家，比如印度、越南甚至孟加拉。如果說這兩件事情都普遍發(fā)生了的話，那么，GDP增長就是恢復(fù)了，就業(yè)的壓力也不會減弱。因此，我們說，中國也要防止‘無就業(yè)復(fù)蘇’�！彼f。中國能做的就是讓產(chǎn)業(yè)盡量留在國內(nèi)，較好的辦法就是讓這種勞動密集型產(chǎn)業(yè)在國內(nèi)各地區(qū)轉(zhuǎn)移，從東部轉(zhuǎn)向中西部。
青年失業(yè)率高是常態(tài)
蔡昉說，中國每年新增就業(yè)2000多萬，基本上都是青年人，總的來看，新增就業(yè)問題是青年就業(yè)的問題。但是，青年失業(yè)率高本來也是常態(tài)，其他國家這樣，我們國家也是這樣。
為了排除金融危機(jī)的影響，用2005年數(shù)據(jù)來看：城鎮(zhèn)平均失業(yè)率是5.16%，24歲以下勞動力的失業(yè)率則高達(dá)9.5%；從農(nóng)村來看，所有人的失業(yè)率綜合算下來還不到1%，但是24歲以下青年人的失業(yè)率高達(dá)4%。從文化水平來看，隨著學(xué)歷的提高，有失業(yè)率提高的趨勢。文盲的失業(yè)率只有3.3%，小學(xué)畢業(yè)人群的失業(yè)率有5.9%，上完初中就達(dá)到了7.7%，上完高中就達(dá)到了13%，上了大專的達(dá)到最高的失業(yè)率是13.4%，上本科以后低了一點，大概11.9%，讀了研究生和博士，失業(yè)率降到了10.4%。
之所以會這樣，是因為保留工資的存在。所謂保留工資，就是一個勞動者去找工作的時候，不管他制定沒制定計劃，實際上腦子里面都有一個愿意接受的最低工資。在勞動力市場上越是脆弱的群體，越是沒有競爭力的群體，他的保留工資通常也是最低的，文盲的失業(yè)率低，就是因為他最容易接受企業(yè)提供的工作。然而隨著學(xué)歷的提高，保留工資也隨之提高。
但是蔡昉明確表示，不贊成通過降低教育去解決勞動力市場的問題。首先，中國的教育仍然與先進(jìn)國家存在著巨大差距，提高教育水平，哪怕僅僅就提高到高中水平，就可以給中國帶來巨大的收益。據(jù)他研究，如果把現(xiàn)在中國企業(yè)職工的平均受教育水平提高到高中，企業(yè)的勞動生產(chǎn)率就可以提高24%。同時，城市的勞動力報酬可以提高17%，農(nóng)村的勞動力報酬可以提高21%，從而以性價比保持中國產(chǎn)業(yè)的比較優(yōu)勢，提高中國產(chǎn)業(yè)的競爭力，提高勞動者的收入。
蔡昉說，經(jīng)濟(jì)危機(jī)時期是人力資本積累的最好時期。由于不好找工作，人們可能愿意多讀一些書。美國人力資源的雄厚基礎(chǔ)就主要是在上個世紀(jì)30年代經(jīng)濟(jì)危機(jī)時打下的。接下來在二戰(zhàn)之后，又有1200萬退伍軍人，于是政府通過了一個退伍軍人保障法案，幫助800多萬退伍軍人上了大學(xué)。這是構(gòu)成美國此后經(jīng)濟(jì)繁榮的一個重要原因。
促進(jìn)就業(yè)政府應(yīng)有所作為
當(dāng)前我國就業(yè)壓力比較大，蔡昉表示，在解決就業(yè)的問題上，政府應(yīng)該有所作為。他說，過去，我們保GDP增長，但是GDP和就業(yè)不同步。我們過去有過這樣的經(jīng)驗，1998年以后中國實行積極的財政政策，以政府投資的方式帶動經(jīng)濟(jì)增長，但在就業(yè)的帶動上沒有取得好效果。當(dāng)前政府提出4萬億元投資擴(kuò)大內(nèi)需，如果按照現(xiàn)行的結(jié)構(gòu)投資，可以創(chuàng)造4765萬就業(yè)崗位，相當(dāng)于當(dāng)前全部非農(nóng)產(chǎn)業(yè)就業(yè)的10.5%；但是如果按照最大化就業(yè)方案投資，則可以創(chuàng)造8321萬的就業(yè)崗位，相當(dāng)于目前非農(nóng)產(chǎn)業(yè)就業(yè)的18%。
政府應(yīng)該如何促進(jìn)就業(yè)？蔡昉說，這首先要從政府目標(biāo)的優(yōu)先程度說起。在美國，就業(yè)在宏觀經(jīng)濟(jì)政策當(dāng)中取得崇高地位是在1946年，當(dāng)年通過的就業(yè)法案第一次明確地把聯(lián)邦政府的責(zé)任界定為：第一最大化就業(yè)，第二最大化產(chǎn)出，第三最大化購買力。但是由于后來通貨膨脹和高失業(yè)率同時存在，1978年美國政府又通過了一個“充分就業(yè)與平衡增長法案”，把就業(yè)的重要性降低了。
現(xiàn)在，中國政府遵循宏觀調(diào)控四大目標(biāo)：促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長、增加就業(yè)、穩(wěn)定物價、保持國際收支平衡，這與1978美國充分就業(yè)法是一樣的，目標(biāo)很多但是顧此失彼，不能說它是就業(yè)優(yōu)先的宏觀經(jīng)濟(jì)概念。同時中國的貨幣政策也受到通貨膨脹目標(biāo)制的干擾。
蔡昉呼吁，現(xiàn)在政府工作目標(biāo)應(yīng)該更加關(guān)注就業(yè)，宏觀經(jīng)濟(jì)政策也好，貨幣政策也好，財政政策也好，產(chǎn)業(yè)政策也好，都應(yīng)樹立就業(yè)優(yōu)先的原則，只有這樣才能解決好當(dāng)前中國面臨的周期性失業(yè)問題。同時，由于自然失業(yè)包括摩擦性的失業(yè)和結(jié)構(gòu)性的失業(yè)，都與勞動力市場的功能相關(guān)，如果政府能夠順應(yīng)勞動力市場要求，提供好的就業(yè)服務(wù)，就業(yè)培訓(xùn)，包括中介等等，也就可以降低自然失業(yè)率。
蔡昉說，“如果我們能夠作好勞動力市場，做好就業(yè)服務(wù)，我們從自然失業(yè)率中找回一個百分點、兩個百分點也不是不可能的。2008年社會各界非常關(guān)注《勞動合同法》，其實當(dāng)時還和它一起出臺了一部《就業(yè)促進(jìn)法》，作用就是通過消除勞動力市場的歧視，明確政府的責(zé)任和各個方面能夠有利于降低自然失業(yè)率的措施，這部法案我們現(xiàn)在更應(yīng)該很好地發(fā)揮它的作用，這是政府需要做的事情�！�(蔡昉
中國社會科學(xué)院人口與勞動經(jīng)濟(jì)研究所所長)
蔡昉簡介
1956年9月生于北京。1982年畢業(yè)于中國人民大學(xué)農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)系，獲經(jīng)濟(jì)學(xué)學(xué)士學(xué)位，研究員。1985年畢業(yè)于中國社會科學(xué)院研究生院，獲經(jīng)濟(jì)學(xué)碩士學(xué)位，1989年獲經(jīng)濟(jì)學(xué)博士學(xué)位。1985年以來，曾任中國社會科學(xué)院農(nóng)村發(fā)展研究所助理研究員、副研究員，并任研究室主任，1993年被評為研究員后，調(diào)任中國社會科學(xué)院人口研究所副所長并兼任中國社會科學(xué)院研究生院人口學(xué)系主任，1998年起任中國社會科學(xué)院人口與勞動經(jīng)濟(jì)研究所所長，博士生導(dǎo)師，并任《中國人口科學(xué)》雜志主編。2008年3月任全國人大常委、農(nóng)業(yè)與農(nóng)村委員會委員。兼任中國人口學(xué)會和中國農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)會副會長、農(nóng)業(yè)部軟科學(xué)委員會委員、勞動與社會保障部專家委員會委員等。
1998年獲國家級“有突出貢獻(xiàn)的中青年專家”稱號；2003年被7部委授予出國留學(xué)人員杰出成就獎。第四屆中國發(fā)展百人獎獲得者。
[背景鏈接]未來就業(yè)形勢展望
未來中國的就業(yè)形勢變化，將在很大程度上取決于經(jīng)濟(jì)走勢變化。目前來看，金融危機(jī)是一個周期性沖擊，對2009年的城鎮(zhèn)就業(yè)形勢帶來了空前的壓力。這種就業(yè)壓力不僅來自金融危機(jī)沖擊下的就業(yè)崗位減少，而且還來自新增勞動力的供給數(shù)量增加。在不利外部環(huán)境下，城鎮(zhèn)就業(yè)形勢也面臨著積極的宏觀經(jīng)濟(jì)政策和就業(yè)政策等一系列有利因素。為了促進(jìn)城鎮(zhèn)就業(yè)形勢向積極方面轉(zhuǎn)化，我們需要在樹立戰(zhàn)勝金融危機(jī)信心的基礎(chǔ)上，最大限度地利用有利的政策因素去消除不利的外部環(huán)境影響，通過經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇拉動就業(yè)增長。
農(nóng)民工提前返鄉(xiāng)數(shù)量相當(dāng)于就業(yè)崗位減少的數(shù)量。長期以來，農(nóng)業(yè)部門扮演就業(yè)蓄水池角色，一旦遇到嚴(yán)峻的城市就業(yè)形勢，農(nóng)村勞動力就通過返鄉(xiāng)務(wù)農(nóng)來緩解城市就業(yè)壓力。在新的形勢下，農(nóng)村勞動力外出數(shù)量，是構(gòu)成城市勞動力市場就業(yè)壓力的關(guān)鍵性因素之一。如果按70%的農(nóng)民工依然外出，那么，粗略地估計農(nóng)民工的就業(yè)崗位缺口接近1400萬左右。
城鎮(zhèn)的新增勞動力數(shù)量非常龐大。城市下崗失業(yè)人員大約有830萬，2009年大中專學(xué)校畢業(yè)生數(shù)量有610萬人，加上去年尚未落實就業(yè)的150多萬，城鎮(zhèn)本身需要解決就業(yè)的人數(shù)將達(dá)到1500多萬人。不考慮就業(yè)崗位繼續(xù)減少的情況，大約需要新增將近3000多萬個就業(yè)崗位，才能解決全部就業(yè)問題。然而，我國經(jīng)濟(jì)增長創(chuàng)造城鎮(zhèn)新增就業(yè)崗位每年大約900多萬，顯然不能滿足勞動者的就業(yè)需求。(據(jù)《光明日報》)
[背景鏈接]姚景源：金融危機(jī)下的中國就業(yè)形勢
在第七屆中國百貨業(yè)高峰論壇上，國家統(tǒng)計局總經(jīng)濟(jì)師姚景源說，中國就業(yè)壓力究竟有多大，我們國家16-65歲的這一檔的勞動年齡人口有多少，明年全國要進(jìn)行人口普查，準(zhǔn)確數(shù)得明年出來，2004年的數(shù)是9.09億，這是什么概念？全世界發(fā)達(dá)國家美國、日本、英國、德國、法國、意大利、加拿大七大國，人口總數(shù)加在一起比中國勞動年齡人口還少3個億，這就是中國的就業(yè)壓力，我們考慮任何事情都要從這個基本國情出發(fā)，有時候我們會說一些行業(yè)附加值不高，科技含量不高，不能僅看這個，還要看吸納勞動力，我不贊成不少城市，包括北京搞公共汽車無人售票，一個汽車增加兩個售票員還能增加兩個就業(yè)崗位。(據(jù)新浪網(wǎng))
[背景鏈接]國家統(tǒng)計局局長：5萬-6萬企業(yè)歇業(yè)7萬企業(yè)新開
“國際金融危機(jī)對中國南部地區(qū)的影響是：確實有五六萬戶企業(yè)歇業(yè)，但同時新開辦的企業(yè)有7萬多家�！眹医y(tǒng)計局局長馬建堂在第二屆亞太經(jīng)濟(jì)與金融論壇上表示。
此前，國家發(fā)改委中小企業(yè)司曾發(fā)布統(tǒng)計數(shù)據(jù)稱，全國今年上半年有6.7萬家規(guī)模以上中小企業(yè)倒閉，其中作為勞動密集型產(chǎn)業(yè)代表的紡織行業(yè)倒閉超過1萬多家。
至于如何看待企業(yè)減產(chǎn)、半停產(chǎn)的情況，馬建堂昨日指出，企業(yè)出現(xiàn)困難會影響就業(yè)形勢，這就需要政府采取積極的政策，擴(kuò)大需求、刺激經(jīng)濟(jì)增長，避免經(jīng)濟(jì)下行帶來的負(fù)面效應(yīng)。
“我們也要看到另外一方面，就是一些競爭力不強(qiáng)、主業(yè)不突出的企業(yè)開始減產(chǎn)、停產(chǎn)、半停產(chǎn)。這也是結(jié)構(gòu)調(diào)整方面的變化。而這些變化，恰恰是我們國家多年來要推動實現(xiàn)的。”馬建堂說。(據(jù)《第一財經(jīng)日報》)
專家點評
●清華大學(xué)經(jīng)管學(xué)院教授白重恩：蔡教授對中國的勞動力市場做了一個全面而又深入的分析，里面有很多精彩的觀點，比如說他用了非常實在的數(shù)據(jù)告訴我們，我們的勞動力成本優(yōu)勢并沒有喪失，盡管工資在增加，但是我們也同時要看勞動生產(chǎn)率的提高，在把工資和它所產(chǎn)生的勞動生產(chǎn)率結(jié)合起來看的情況下，我們的勞動力成本優(yōu)勢并沒有喪失。他還告訴我們，當(dāng)我們經(jīng)濟(jì)增長波動的時候，正式部門的就業(yè)反映比較敏感，但是非正式部門反映就不那么敏感，在經(jīng)濟(jì)周期比較低迷的時候，正式部門的就業(yè)就比較低迷，但從正式部門失業(yè)的勞動力被非正式部門吸收了，非正式部門可以吸收大量的勞動力。這對我們非常有啟發(fā)意義，說明勞動力市場中非正式部門的靈活性，確實對我們創(chuàng)造就業(yè)起到非常重要的作用。
現(xiàn)場答問
●提問：我們在分析結(jié)構(gòu)性失業(yè)的時候，有沒有考慮到教育系統(tǒng)是行政壟斷，而現(xiàn)在的就業(yè)市場基本上已經(jīng)開放了，就業(yè)的信息，就業(yè)的需求得不到教育市場的支持，導(dǎo)致結(jié)構(gòu)性失業(yè)。這樣的話，研究是不是應(yīng)再擴(kuò)展到教育培訓(xùn)這一塊？
●蔡昉：教育是生產(chǎn)人力資本的部門，教育能不能適應(yīng)勞動力市場的需求，就成為我們應(yīng)該去關(guān)注的內(nèi)容。目前國務(wù)院正在制定教育中長期發(fā)展規(guī)劃綱要，這里面也涉及一些目標(biāo)。全國人大也在審議教育部長周濟(jì)做的關(guān)于職業(yè)教育的報告，積極發(fā)展職業(yè)教育，適應(yīng)對勞動力市場需要。比如我們界定一個總體的目標(biāo)，在第二年以后就逐漸使中等職業(yè)教育的招生規(guī)模超過普通高中的招生規(guī)模，接下來使高等職業(yè)教育逐漸和普通高等教育總量持平。所有這些都是嘗試著讓勞動力市場和教育更加銜接。
●提問：剛才提到“無就業(yè)復(fù)蘇”，不知道伯南克做這個報告的時候有沒有提出一些政治性解決的措施，您也提到美國有幾次都出現(xiàn)無就業(yè)的復(fù)蘇，那么是不是就業(yè)本身就是滯后于經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的，而政府對這方面是無能為力的？
●蔡昉：首先，就業(yè)復(fù)蘇滯后于GDP復(fù)蘇，不是歷來如此，美國也是1991年第一次出現(xiàn)。其次，用機(jī)器人替代自然人，把產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移到海外等，這是美國人提出來的。美國人已經(jīng)在采取措施了，比如說投資上的保護(hù)主義等，都是著眼于它的就業(yè)，因此也可以看做是防止“無就業(yè)復(fù)蘇”的措施。
在中國，我們可以倡導(dǎo)產(chǎn)業(yè)向中西部轉(zhuǎn)移和承接。其實這個工作已經(jīng)在做。此次金融危機(jī)中西部地區(qū)表現(xiàn)比沿海地區(qū)要好，尤其是中部地區(qū)表現(xiàn)很好。
●提問：剛才您提到作為經(jīng)濟(jì)危機(jī)有一個好的方面，可以實現(xiàn)創(chuàng)造性的毀滅或者強(qiáng)制性的淘汰，但是我們看到，從短期的目標(biāo)來講，需要保就業(yè)，所以包括一些勞動密集型的產(chǎn)業(yè)，雖然有實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)升級的需要，可是我們也仍然需要勞動密集型產(chǎn)業(yè)吸收剩余的勞動力，包括像技術(shù)創(chuàng)新這一塊，可能也要讓位于就業(yè)，這個短期和長期的目標(biāo)怎么權(quán)衡？現(xiàn)在也有一些兩高項目得到了審批，高污染和高能耗，請問您怎么看？
●蔡昉：我們知道，高污染、高能耗的產(chǎn)業(yè)，所帶動的就業(yè)不是很多的，上這樣的項目純粹是為GDP而GDP，因此我們堅決反對這樣的項目。另一方面我們的產(chǎn)業(yè)升級如何和我們最大化就業(yè)有效地連接起來，其實有的時候這是難題，但是這個難題在純粹的政府不太干預(yù)的經(jīng)濟(jì)中也不難，因為你之所以要產(chǎn)業(yè)升級是因為你的資源稟賦變了，你的勞動力不再豐富了，不再無償供給了，也不再便宜了，很自然你的產(chǎn)業(yè)升級被你的資源稟賦結(jié)構(gòu)變化了，但是我們政府干預(yù)太多，各種各樣的政策，特別是產(chǎn)業(yè)政策，地方政策作用太強(qiáng)的情況下，有時候我們也看不清趨勢，或者說生產(chǎn)要素價格被扭曲了，但是也有一個可以解決的辦法，就是我們中國有東中西，也就是說沿海地區(qū)利用這個機(jī)會實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)升級，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的優(yōu)化是必然的，但是它所置換出來的勞動密集型產(chǎn)業(yè)也并不是必然到印度去，也可以到中部去，中部相當(dāng)于原來沒有工業(yè)或者只有一些非常基礎(chǔ)的工業(yè)，勞動密集型的產(chǎn)業(yè)也是它的產(chǎn)業(yè)升級，國家作為一個整體，有巨大的地區(qū)差距和資源稟賦結(jié)構(gòu)的差異，我們可以通過產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)在沿海地區(qū)升級，向中西部地區(qū)轉(zhuǎn)移，中西部地區(qū)承接三者的統(tǒng)一解決這個問題，又兼顧就業(yè)又兼顧到產(chǎn)業(yè)升級。 |