主持人(沈竹)：歡迎各位關注我們今晚的《央視財經(jīng)評論》，我是沈竹。今天我們關注不動產(chǎn)登記制度，土地、房屋、草原、林地、海域等不動產(chǎn)要統(tǒng)一登記，昨天看到國務院召開常務會議討論《不動產(chǎn)登記暫行條例(征求意見稿)》，并且決定將征求意見稿向社會公開的征求意見。不動產(chǎn)登記制度到底該如何建立?十余個相關部門如何能夠協(xié)調(diào)統(tǒng)一?統(tǒng)一不動產(chǎn)登記，是不是在為未來的房產(chǎn)稅做準備?今天我們將就此展開評論。兩位老朋友是林耘和劉戈，歡迎兩位。在節(jié)目一開頭我們還是看看相關的政策進展如何?
解說：樓市的溫度到底如何，記者日前走訪呼和浩特一些樓盤的售樓處，大多很冷清。在一家較大項目的售樓處記者看到，占地五、六百平方米的售樓處買房或者咨詢的人很少，不過3、4個人。
售樓處看房者：因為大家都處于那種觀望狀態(tài)，樓盤好像成交也不太好，所以有想買一套的想法，但是還是想等等看。
解說：觀望的情緒樓盤的銷售人員感觸也很深，席在喜是一家房地產(chǎn)銷售公司的負責人，2010年他們公司開始進入呼和浩特房地產(chǎn)市場的，第一年就趕上了呼市樓市最黃金的時期。可說到現(xiàn)在，樓市就兩個字低迷。
席在喜(呼和浩特某房地產(chǎn)運營機構董事長)：高峰期整個城市每月在5000到6000套左右，現(xiàn)在大概是每月能夠達到1000左右，大概是高峰時期的只有20%左右。
解說：銷售公司有壓力，開發(fā)商的日子怎么樣呢?鄭元生(音)是內(nèi)蒙古一家房地產(chǎn)公司的負責人，他們的項目原計劃今年能賣出去1200套左右，但現(xiàn)在看來，估計今年的銷售量只有達到五、六百套。
鄭元生(內(nèi)蒙古某房地產(chǎn)公司負責人)：我們買地是很謹慎的，現(xiàn)在市場比我們想象得要冷。
解說：再把目光轉向杭州，受到新開樓盤降價的連鎖效應，杭州二手房市場表現(xiàn)得也是十分低迷，一些房產(chǎn)小中介已經(jīng)撐不下去了。
商家：我也是接別人的(店面)，這里以前是中大，賣房子的。
杭州某中介人員：一般像我們這條街店比較多，競爭肯定是存在的，現(xiàn)在買賣不好就做租賃，租賃上半年還是不錯的。
解說：不僅是小中介的生意不好做，在杭州業(yè)務量排名前幾名的中介生意也下滑得十分嚴重，記者用半天時間先后走訪了杭州排名前幾名的大型中介公司門店，在半天的時間里幾家門店累計只有2名客戶到訪，還都是咨詢租賃業(yè)務。
趙威(杭州某中介區(qū)域經(jīng)理)：從去年的下半年開始成交量和成交價格都是一路走低的，像我們這個片區(qū)是以學區(qū)房為主，去年最高的時候賣到(每平米)3萬，現(xiàn)在市場成交價在2萬56左右，然后相對來說客戶群觀望比較濃，不愿意下單，掛牌的量比之前要多。
解說：樓市趨冷，房價增速下降是6月的主基調(diào)，70個大中城市房價數(shù)據(jù)顯示，環(huán)比價格下降的城市比5月份增加了20個，達到55個，房價走勢。圍繞房子的消息一直牽動人心，昨天政策層面一條消息，格外引人注目。
國務院常務會議討論不動產(chǎn)登記暫行條例征求意見稿，強調(diào)已經(jīng)發(fā)放的權屬證書繼續(xù)有效，已經(jīng)依法享有的不動產(chǎn)權利不因登記機構和程序改變而受影響。會議決定按照立法決定要求，將征求意見稿，向社會公開征求意見，之后再推進相關法律修改工作。
主持人：不動產(chǎn)登記制度大家都很關心，一方面可能會想象到將來為房產(chǎn)稅做準備，另一方面覺得它會影響到房價，但是正本清源，因從新聞中看到的都是概念，那兩位能不能先跟大家溝通一下，不動產(chǎn)到底指的是什么，我們登記內(nèi)容到底會登記一些啥?
林耘(央視財經(jīng)評論員)：不動產(chǎn)現(xiàn)在涉及到的是土地、林地、房屋，還有草場，以及灘涂，這些都涉及在里頭。房屋是眾多這五類當中的一項，所以應該說對房地產(chǎn)是有影響，但是并不是單一沖著房地產(chǎn)去。
第二一個就不動產(chǎn)的登記制度主要理順原來的監(jiān)管體系，因為原來太亂，多個部門管，管起來容易一鍋粥。其實對摸清家底，這一次如果能統(tǒng)一的話有好處，另外當然對未來如果說要征收稅，也是有基礎性的這種作用。
當然對于普通老百姓來講，我覺得也是一件好事，因為以前辦手續(xù)太復雜，信息不透明，抵押、購買等等這些都存在風險，所以這件事對普通老百姓來講是有好事的。但是如果想著因為不動產(chǎn)登記制度要出來，然后房價會有直接的很大的沖擊，我覺得應該不至于。
主持人：林先生解釋了不動產(chǎn)是什么，老劉能不能告訴我們登記個啥，現(xiàn)在流行一個詞叫確權，確的什么權?
劉戈(央視財經(jīng)評論員)：因為現(xiàn)在這種不動產(chǎn)登記以前是屬于各種不同部門的，比如說有的商品房就是在城建部門，那么土地的話，是在國土資源部，然后還有森林、草原，還有沿海的灘涂，那么這些都屬于不同的部門。那么各個不同部門，在設置登記的條款、內(nèi)容、方位所有這樣一些內(nèi)容的話，它都有不同的標準。而且都是由各自的歷史嚴格這么來的。
那么這樣現(xiàn)在要摸清這個家底，而且的話，尤其是在經(jīng)濟交易過程當中，能夠確認這個權屬的話是非常清晰，那么怎么辦?就是先要把這個家底摸清楚。那么包括現(xiàn)在，以前是完全沒有進入到這個統(tǒng)計體系里頭，包括農(nóng)村的宅基地，農(nóng)村農(nóng)民的自建房，那么這些東西在以前的話，是沒有統(tǒng)一的標準的登記方式，把已經(jīng)有的和以前沒有概括進來的，那么所有的不動產(chǎn)都在這一個信息系統(tǒng)里邊。那么以后，就像剛才林老師說的，我們?nèi)ゲ樵�，我們�(nèi)マk手續(xù)，變得都非常方便和簡單。
主持人：也就祖國大江南北每一塊土地，每一塊，不管它大大小小的方面，都要清清楚楚。其實涉及到。
劉戈：摸家底，對。
主持人：就相當于身份證的概念，登記個啥，可能我猜想大小、面積，什么條件，土地的這種質(zhì)量等等等等。
劉戈：它可能是一份檔案，就像我們個人檔案，里面不光有就說你的一些基本信息，那么里面包括你的歷史上你曾經(jīng)干過什么，它都有，包括這塊土地它的權屬，原來是屬于誰的，后來經(jīng)過誰的手，中間交沒交稅，那么現(xiàn)在都要通過這樣一個登記體系，能夠一目了然的能夠看到。
主持人：說完這些概念性的東西，大家可能很清楚不動產(chǎn)登記制度到底是什么一個意思，但是接下來大家更關心的是它對房價的影響，很簡單的告訴大家，你們認為當這個制度逐漸的完善的過程當中，房價到底會降嗎?
劉戈：我們回溯一下在2013年的3月份的時候，當時確定了就是一個期限。就是到2014年的6月份之前，那么要確定不動產(chǎn)登記制度要出臺，登記條例要出臺，現(xiàn)在晚了一個月已經(jīng)出臺了。
那么在2013年11月份，當時確定那么這件事誰來干，是由國土資源部來干。那么到5月份，今年5月份的時候，原來的國土資源部有一個叫做地籍司，籍貫的籍，土地的地，地籍司，那么他翻牌，又加了一個牌叫做不動產(chǎn)登記管理局了。那么所有的這樣一步一步來，那么這個過程雖然整的登記的規(guī)則還沒有出臺，但是它在市場上已經(jīng)產(chǎn)生了影響。
主持人：是不是有直接的關系，我們也聽聽很多專家的觀點，就這樣一個征求意見稿，大家會覺得有什么樣的一個目的，我們來梳理一下。
解說：中國社科院副院長李揚直言，不動產(chǎn)統(tǒng)一登記制度會讓房地產(chǎn)市場透明化，這對目前紛亂復雜的住房問題有一定的梳理，也有利于政府進行精準調(diào)控。
中原地產(chǎn)首席分析師張大偉認為，《不動產(chǎn)登記暫行條例(征求意見稿)》的推出，是房地產(chǎn)調(diào)控從之前的交易環(huán)節(jié)調(diào)控轉變到存量環(huán)節(jié)調(diào)控的標志性事件，預計隨著不動產(chǎn)登記的加速，大戶型二手房供應將繼續(xù)增加。
機構方面，申銀萬國認為，不動產(chǎn)實行統(tǒng)一登記直接目的在于摸清家底，為房產(chǎn)稅向存量征收創(chuàng)造了條件，在短期對市場和銷售的影響有限。
主持人：你看說從精準調(diào)控到摸清家底，大家都會覺得對這個登記制度的一個征求意見也好，將來的出臺也好，拍手叫好，也希望這個速度能夠快一點兒。這是一個技術性的難題，現(xiàn)在看來好像技術上很容易解決，但是很多的部門利益似乎成了一個障礙，怎么克服它?
林耘：對，剛才說起來好像是好事，但是為什么這么難，就難在其實你會看到它有部門利益。原來這些部門歷史嚴格下來他都管著，各自管各攤的事，這里頭有權力，有權力背后的一些東西，所以都不太愿意交出來，這就導致沒有頂層設計的時候，這件事很難辦。
剛才劉戈老師講到的，說頂層設計現(xiàn)在設計出來的，歸到國土資源部這樣來管，這個就理順了這個關系，而這一次出臺征求意見稿，就是走群眾路線。讓老百姓把各種各樣的情況反映上來，然后再經(jīng)過論證修改之后，最終版本出來。所以估計起來時間，還是需要時間。
第二一個就是這件事出來之后，我們看到天天房價好像在跌，但我覺得是巧合。巧合在哪兒?就這輪房價的調(diào)整還是跟它上漲周期過長，累積漲幅過大、庫存量明顯的增加，再加上我們調(diào)控政策起作用，所以出現(xiàn)了調(diào)整。當然有部分是心理因素，大家有點兒擔心。
劉戈：對，因為據(jù)我了解，還是有很多的交易是由于這個原因，就說有些人賣房子，有些人改變房屋權屬的登記。那么據(jù)我了解，那么的確是出于。
林耘：規(guī)避這個風險。
劉戈：對對對，對于這樣一個政策自出臺。
主持人：對，這種擠出效應。
劉戈：對對。
主持人：其實今天網(wǎng)友互動中也很多的說到了擠出效應，對將來房價的影響，但是另一方面，很多的關注度都集中在了房產(chǎn)稅跟不動產(chǎn)登記制度的關聯(lián)上面，就房產(chǎn)稅的開征和不動產(chǎn)登記制度是否在為房產(chǎn)稅的開征做準備，我們先來看看相關的背景。
解說：不動產(chǎn)登記制度，將“浮出水面”。
媒體援引中城投資總裁路林的觀點，不動產(chǎn)登記首先是財產(chǎn)權利的證明，這是物權法進一步的落實。若制度建立，對中國具有劃時代的意義。在國外，每個城市市政廳的第一間辦公室就是不動產(chǎn)登記部門，可見其重要性。
有分析認為不動產(chǎn)統(tǒng)一登記制度本身是房地產(chǎn)長期管理制度的一部分，并不直接對房地產(chǎn)市場產(chǎn)生影響，但對房產(chǎn)稅向存量征收創(chuàng)造了條件。
專家指出，“房地產(chǎn)調(diào)控長效機制”包括三大基礎工作，即：房產(chǎn)稅、個人住房信息系統(tǒng)全國聯(lián)網(wǎng)、健全不動產(chǎn)統(tǒng)一登記制度。
不久前，記者通過大數(shù)據(jù)調(diào)查發(fā)現(xiàn)，房地產(chǎn)稅、國五條、限購令，以及不動產(chǎn)登記是大家關注的房地產(chǎn)政策熱點。其中房產(chǎn)稅的關注度居首，占到46.04%。
有關房產(chǎn)稅的訊息，很多人覺得像是霧里看花，進程也是謹慎和穩(wěn)妥。
2011年1月，上海開展對個人住房征收房產(chǎn)稅試點，適用稅率暫定為0.6%。征收對象為本市居民二套房及非本市居民新購房。
當年1月，重慶啟動房產(chǎn)稅改革試點，征收對象為個人擁有的獨棟商品住宅，個人新購的高檔住房，以及在重慶市同時無戶籍、無企業(yè)、無工作的個人新購的二套房。
此前，《中共中央關于全面深化改革若干重大問題的決定》中提及房地產(chǎn)稅，并要求“加快立法并適時推進改革”。
財政部財政科學研究所所長賈康日前對媒體透露，目前，房地產(chǎn)稅立法還沒有列入全國人大立法工作的計劃，年內(nèi)也不會有任何動作。即便是草案出來也要經(jīng)過多次審議，還要征求社會方方面面的意見�！鳖A計到2015年有一個初步的文本，到2016年可能有動作。
主持人：確實不動產(chǎn)登記制度之所以引起這么高的關注度，很多人把它聯(lián)系到了將來的房產(chǎn)稅做準備這樣一個層面，兩位你們覺得，現(xiàn)在不動產(chǎn)統(tǒng)一登記制度這樣一個跨越歷史的制度設計，會不會跟房產(chǎn)稅有著相當直接的關系。
劉戈：對，其實設計不動產(chǎn)登記制度不是為了房產(chǎn)稅，但是有了這一項這個制度以后，那么對于房產(chǎn)稅的開征就有了一個前提條件。因為其實全世界各個國家，包括大部分的發(fā)達國家和很多的發(fā)展中國家，都是把房產(chǎn)稅作為一個重要的稅源。那么包括在美國的大部分城市，他的房產(chǎn)稅都超過地方稅收的50%以上，地方教育的錢，一些公共事業(yè)的錢都來自于房產(chǎn)稅。那么你要干這件事它有一個基本的前提，就是說要把房產(chǎn)稅，房產(chǎn)的基本情況，不動產(chǎn)的情況，你得登記上來，你怎么樣收這個稅，所以的話當有了這樣一個，我們這樣一個不動產(chǎn)的登記制度，當它成熟了以后，而且按照規(guī)范，那么最后的話，在一個部門可以清晰的查到的話，那么我們就有條件來開征這個稅，到底誰應該收多少稅，應該在是第一套房子收，第二套房子收或者是多少平米減免，所有的這些事的話你才能做，如果沒有這樣一個詳細的登記制度，那么你所有的這些問題的話，就很難解決。
主持人：對，不管是兩年、三年，大家都會覺得房產(chǎn)稅一定是會征收的。而且不動產(chǎn)登記制度就是在為他做準備。
劉戈：對，按現(xiàn)在的指標是2017年。
主持人：那這個時間表，會不會像很多人說的，2017年、2016年還是一個很漫長的過程。
林耘：我覺得房產(chǎn)稅其實在一個地域里頭征收的話，是跟這個不動產(chǎn)登記制度沒有必然的一個聯(lián)系，我們看重慶也好，上海也好，都已經(jīng)開展了這個房地產(chǎn)稅。所以它原來的地方其實掌握的相關數(shù)據(jù)，就足以根據(jù)各地來征收這個房產(chǎn)稅。
那么這次不動產(chǎn)的登記制度推出以后，我覺得它整個涵蓋更加的完整，更加的權威，同時是把不同地方，也就是說一個人在中國境內(nèi)擁有的這些房產(chǎn)的資料能夠并在一起。那么這個會對階梯征稅有好處，比如說可以減免一部分，可以怎么樣階梯來收，這個數(shù)據(jù)是要的。
還有的話，有可能對未來房產(chǎn)稅跟土地這種稅收這樣一個合并或者出臺新的東西，要有這個基礎性的一個工作。因為原來像住建部門掌握的是房屋的這種數(shù)據(jù)，跟土地這塊沒有結合在一起，那么這一次的統(tǒng)一這個登記制度的話，可能會對未來更為權威的，更為合適的稅收政策出臺打基礎，所以這是有用的。
主持人：對，在滿盤這樣一個稅收政策都進行一個大的調(diào)整的過程中，房地產(chǎn)稅會在什么背景下出臺，不動產(chǎn)統(tǒng)一制度將會給它們帶來什么樣的一個技術儲備，今天我們也梳理了專家觀點，我們再來看一下。
解說：中國財稅法學研究會會長劉劍文表示，房地產(chǎn)稅并不是一個稅種，而是一個體系。房地產(chǎn)稅包括房產(chǎn)稅、土地增值稅、土地使用稅、耕地占用稅等。這次明確提出立法，這就涉及立法和改革結合的問題。從決定看房產(chǎn)稅的立法的步伐會加快。
中國社會科學院研究院財政研究室主任楊志勇(音)表示，大家最關心的是個人自住房房產(chǎn)稅如何征收，技術問題能否解決，大家能不能接受，房產(chǎn)稅征收之后，如何保證公平，這是在征收之前需要解決的問題。
主持人：應該說談了一年多這個不動產(chǎn)登記制度，從征收到一些個技術儲備，似乎大家不再關心它的是非問題，而是關心它的一個技術問題，就是它在出臺之前，我們到底細化到什么樣的程度，各個部門之間到底如何合作才能解決各種各樣的一些瓶頸也好，門檻也好，障礙也好等等等等，很多專家都提到了技術問題，技術問題現(xiàn)在不存在問題嗎?
劉戈：很多國家，你像日本他是在法律部門統(tǒng)一，全國的有自上到下的一個垂直的系統(tǒng)，來進行一個不動產(chǎn)的登記。那在美國不聯(lián)網(wǎng)，不聯(lián)網(wǎng)的話，就是各個縣然后都是有自己的登記方式、各個城市，但是呢，他把這些所有的信息都是公開的，那么最后他把這些信息匯集到商業(yè)網(wǎng)站，那么你任何人在商業(yè)網(wǎng)站就可以查到，像絕大部分的州，都可以查到哪一幢房子到底是誰的，或者誰擁有什么房子，那你說商業(yè)網(wǎng)站已經(jīng)就可以完成這個工作，那么全國我們來做這樣一個事情，一定在技術上不存在問題。
主持人：信息分散、重復登記，而且浪費了很多資源，讓我們大數(shù)據(jù)不能夠很好的使用。那將來這樣的一個統(tǒng)一，會給我們整個房地產(chǎn)市場帶來什么樣的變化，會對我們中國的不動產(chǎn)市場帶來什么樣的變化?稍適休息，繼續(xù)回來。
主持人：歡迎各位回到我們今晚的《央視財經(jīng)評論》，我們關注是不動產(chǎn)統(tǒng)一登記制度開始向全社會進行一個征求意見的過程。那這樣的征求意見，其實被賦予了很多不同的意義，這樣的制度推出也是大家希望能夠調(diào)控房價，或者說房產(chǎn)稅征收的一個另外的目標。
那我們也看看今天網(wǎng)友的一個熱烈呼應，大家都提到了房價和房產(chǎn)稅的問題。我們看看第一位網(wǎng)友，他叫簡單，他說不動產(chǎn)統(tǒng)一登記是發(fā)展趨勢，是我們早晚都要做的一件事情。一方面有利于監(jiān)管部門的監(jiān)管，有效的簡化辦事流程;另一方面有利于保障不動產(chǎn)所有者的權益，能更加清楚的知道自己的權利和義務。確權，另外一位網(wǎng)友叫回憶，他這樣說，他說不動產(chǎn)登記對于那些坐擁多套房產(chǎn)的人群來說，確實有著巨大的沖擊力。畢竟一旦房產(chǎn)稅出臺，他們可能將會面對數(shù)額巨大的稅收，因此一方面他們會想方設法分散登記房產(chǎn)信息;另一方面他們會出售手中的房產(chǎn)，這樣市場上的房子就會有所增加。這樣一個擠出效應的概念，我們似乎談了很久。大家都會覺得這樣的擠出效應，會帶來房地產(chǎn)市場的一個調(diào)整。也有很多人，比如說老劉你就認為現(xiàn)在已經(jīng)在經(jīng)歷這一輪調(diào)整的過程，你們覺得這種擠出效應的這樣一個作用，會逐漸的放大嗎?
劉戈：從這個亞洲金融危機之后，從1999年開始，房價就開始上漲。那么韓國政府為了解決這個問題，就是房價快速上漲的這樣一個問題，在2005年的時候，推出來一個叫不動產(chǎn)綜合稅。他原來的話，實際上有一個不動產(chǎn)稅，但是那個稅的話，收的稅率很低，那現(xiàn)在這個不動產(chǎn)綜合稅它主要針對高端房地產(chǎn)，那么就是按照韓元說，是當時6億元以上的，那么通過這樣的一個稅收的推出，那么很快就結束了長達七年的這樣一個房地產(chǎn)快速，房價快速上漲的過程。
主持人：泡沫積累的一個過程。
劉戈：而且的話，這種政策由于它是稅收，它起作用相對比較緩慢的，它是一個過程。所以房價在下跌，也沒有形成像日本那樣一個急跌，是一個泡沫慢慢的破裂的一個過程。
主持人：林耘你覺得這種擠出效應，在未來這種放大的作用，會怎么影響我們的市場。
林耘：我覺得對多數(shù)人來講，幾乎就沒有影響，因為擁有，真正擁有多套房子的人還是少，而且可以想象一下一定會有個免稅的，這樣免征的一個額度。那么對于持有多套房子的人來講，其實大家會習慣，就是交房產(chǎn)稅會是一個很常態(tài)的事情，中國未來會收，其實在全世界各地收房產(chǎn)稅的地方也非常得多。它不意味著房價一定是會下跌或者大跌，它倒不一定，只是說你在買房子的時候，你在買房子的時候，你要考慮到房產(chǎn)稅的這個負擔，這個是要考慮。房產(chǎn)稅的征收我們也看到它有正能量，它可以比如說社區(qū)環(huán)境的改善，跟教育等等這些關聯(lián)在一起，所以房產(chǎn)稅的征收并不是單純?yōu)榱舜驂悍績r，這個我覺得要想得比較清楚。
主持人：對，從政策制定的目標一定是綜合考慮，但是這個制度一旦形成，可能我們的整個，大家的交稅習慣，對房地產(chǎn)市場的理解也好，可能都會不一樣。
主持人：不動產(chǎn)登記制度一旦形成市場將會怎樣?兩位?
主持人：登記制度完善了以后，然后可能房產(chǎn)稅出臺了以后，可能交房產(chǎn)稅了以后，那么其他方面的稅收你就要進行調(diào)整。也就是說你不能讓我已經(jīng)交了很多的稅種，然后又多出來一個稅種，而是說把以前那些稅種的話，要合并。這樣的話，就是讓這個稅收制度的話，更多的能夠起到一個調(diào)節(jié)作用，那么這個我是覺得那就真正起到了我們房地產(chǎn)稅的作用。
林耘：我覺得市場會比較快的找到它的一個均衡點，通過需求的改變，通過價格重新定位，應該說…
《央視財經(jīng)評論》 20140731 統(tǒng)一不動產(chǎn)登記與房產(chǎn)稅有多大關系? 本期節(jié)目主要內(nèi)容：
昨天國務院召開常務會議討論《不動產(chǎn)登記暫行條例(征求意見稿)》，并且決定將征求意見稿向社會公開的征求意見。不動產(chǎn)登記制度到底該如何建立?十余個相關部門如何能夠協(xié)調(diào)統(tǒng)一?統(tǒng)一不動產(chǎn)登記，是不是在為未來的房產(chǎn)稅做準備?本期節(jié)目將就此展開評論。
(《央視財經(jīng)評論》 20140731 統(tǒng)一不動產(chǎn)登記與房產(chǎn)稅有多大關系?)
