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今日觀察文字稿-國(guó)際油價(jià)再現(xiàn)100美元
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2011-02-25 作者： 來(lái)源：央視網(wǎng)
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解說(shuō)：國(guó)際油價(jià)觸摸100美元大關(guān)，油價(jià)暴漲原因何在？經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇又添哪些新變數(shù)？《今日觀察》正在評(píng)論。
主持人（史小諾）：價(jià)格創(chuàng)下兩年半來(lái)的新高，幾大國(guó)際市場(chǎng)原油期貨價(jià)格紛紛觸及每桶一百美元大關(guān)。這幾天全球所有媒體在報(bào)道國(guó)際油價(jià)時(shí)，幾乎都是用到了“暴漲”這個(gè)詞。同時(shí)幾乎所有的國(guó)家面對(duì)油價(jià)暴漲的反應(yīng)都是緊張。那么是哪些因素推高了國(guó)際油價(jià)，制造了緊張？瘋狂的國(guó)際油價(jià)將對(duì)復(fù)蘇中的世界經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生怎樣的影響，對(duì)于中國(guó)，對(duì)于我們每一個(gè)人將會(huì)帶來(lái)怎樣的震動(dòng)？今天讓我們一起來(lái)關(guān)注。
今天的評(píng)論員是國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心世界發(fā)展研究所副所長(zhǎng)丁一凡先生和劉戈。首先一起來(lái)了解一下這兩天國(guó)際油價(jià)的瘋狂。
男：5，4，3，成交。
解說(shuō)：2月23號(hào)，美國(guó)紐約商品交易所內(nèi)，氣氛緊張，有關(guān)利比亞政局動(dòng)蕩可能影響石油產(chǎn)量的消息攪動(dòng)著交易所。
《英國(guó)金融時(shí)報(bào)》報(bào)道，一位交易商說(shuō)，交易所內(nèi)基準(zhǔn)品種西德克薩斯中質(zhì)油品種，在星期三下午1點(diǎn)05分的交易價(jià)格，已經(jīng)達(dá)到每桶99.84美元，突然有一個(gè)1000桶的訂單進(jìn)入交易系動(dòng)，交易牌價(jià)迅速顯示每桶100美元，不過(guò)這僅持續(xù)一會(huì)兒，油價(jià)又回落到100美元以下。23號(hào)收盤(pán)時(shí)，紐約商品交易所4月交貨的輕質(zhì)原油期貨價(jià)格，上漲2.68美元，收于每桶98.10美元，漲幅為2.81%。
倫敦市場(chǎng)4月交貨的北海布倫特原油期貨價(jià)格上漲5.47美元，收于每桶111.25美元，這是2008年10月以來(lái)，國(guó)際油價(jià)首次沖上三位數(shù)。
艾拉?艾克斯坦（石油期貨經(jīng)紀(jì)商）：人們的預(yù)期和想法，實(shí)際上是攪亂了供給，這是石油期貨價(jià)格上漲的原因。
解說(shuō)：近來(lái)，中東、北非國(guó)家局勢(shì)相繼出現(xiàn)動(dòng)蕩，利比亞是石油輸出國(guó)組織成員，為世界第15大石油出口國(guó)，國(guó)際能源機(jī)構(gòu)的數(shù)據(jù)，去年日均產(chǎn)油量約為160萬(wàn)桶，其中大約120萬(wàn)桶用于出口，主要輸送對(duì)象為歐洲地區(qū)，據(jù)巴克萊資本公司的報(bào)告顯示，利比亞已經(jīng)中斷了石油生產(chǎn)量，約為每天100萬(wàn)桶，占全部產(chǎn)量的一半以上，由于歐盟國(guó)家能源需求嚴(yán)重依賴進(jìn)口，國(guó)際油價(jià)一直是影響通脹的重要因素，過(guò)去數(shù)月內(nèi)，能源和食品價(jià)格上漲始終是導(dǎo)致歐元區(qū)通脹上揚(yáng)的兩大推手，歐元區(qū)今年1月份的通脹率已升至2.4%，大幅超過(guò)歐洲央行設(shè)定的接近但低于2%的目標(biāo)值。
主持人：國(guó)際油價(jià)突破100美元關(guān)口，我們用“關(guān)口”這個(gè)詞好像100美元是一個(gè)截點(diǎn)一樣，我不知道兩位嘉賓對(duì)這個(gè)問(wèn)題怎么看？然后國(guó)際油價(jià)是什么樣的因素推動(dòng)它現(xiàn)在這兩天如此的暴漲？
丁一凡：確實(shí)你說(shuō)的這個(gè)詞很有意思，就是100美元是一個(gè)關(guān)口，其實(shí)是油價(jià)已經(jīng)在非常高的價(jià)位，在90多美元已經(jīng)徘徊了幾天了，現(xiàn)在突然突破了100美元，大家覺(jué)得非常非常。
劉戈：變成了三位數(shù)。
丁一凡：是啊，因?yàn)樗褪且粋�(gè)。
主持人：其實(shí)只是一個(gè)說(shuō)法而已。
——過(guò)剩的美元也推高了油價(jià)
丁一凡：人家對(duì)這個(gè)整數(shù)，某一種整數(shù)比較敏感，但是確實(shí)100美元是一個(gè)非常非常高的價(jià)位了，因?yàn)槿绻覀兿胍幌�，石油供求的這種關(guān)系的話，實(shí)際上并沒(méi)有特別明顯的供求差距，也就是說(shuō)沒(méi)有出現(xiàn)真正的石油危機(jī)，但是石油一下今天就漲到這么高的價(jià)位了，它對(duì)現(xiàn)在還仍然在非常脆弱的世界經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇來(lái)說(shuō)，會(huì)是一個(gè)非常嚴(yán)重的后果，現(xiàn)在世界上流動(dòng)性過(guò)剩。我們可以觀察到凡是流動(dòng)性過(guò)剩的時(shí)候，歷史來(lái)看，它就會(huì)產(chǎn)生高油價(jià)，比如說(shuō)流動(dòng)性過(guò)剩產(chǎn)生在什么時(shí)候，如果從上個(gè)世紀(jì)70年代以來(lái)，不要太久，從上個(gè)世紀(jì)70年代以來(lái)，第一次就爆發(fā)在美元貶值，美國(guó)當(dāng)時(shí)在1971年美元違約，美國(guó)讓美元脫離了黃金的35美元一盎司黃金的這種“高壓鍋”東西，美元貶值，然后當(dāng)時(shí)美元就開(kāi)始越來(lái)越多，從那以后，石油就開(kāi)始漲價(jià)，然后就是差不多是每一次都是美國(guó)超發(fā)貨幣的時(shí)候，石油就開(kāi)始漲價(jià)，70年代如此，21世紀(jì)初也是如此。
當(dāng)時(shí)因?yàn)槊绹?guó)的股市，泡沫貨幣當(dāng)時(shí)是一種技術(shù)泡沫了，所謂通信技術(shù)與電信技術(shù)當(dāng)時(shí)的這種泡沫，這個(gè)泡沫破滅了之后，然后為了救這個(gè)股市，當(dāng)時(shí)美聯(lián)儲(chǔ)主席格林斯潘就投入了大量的貨幣，雖然在某種情況下救活了股市，但造成兩個(gè)巨大的泡沫，一個(gè)就是當(dāng)時(shí)石油泡沫，另外一個(gè)就是房地產(chǎn)泡沫，然后這個(gè)房地產(chǎn)泡沫之后，現(xiàn)在又往里注入大量資金，然后這一次，因?yàn)闆](méi)有其他的東西了，只剩下基本的商品期貨了，所以石油就從那個(gè)時(shí)候開(kāi)始，越來(lái)越高。
劉戈：所以的話，按丁老師的意思，其實(shí)有很多大家利用大家的這種對(duì)時(shí)局發(fā)展的不確定性，來(lái)推高，就是有這么多的錢(qián)來(lái)把這個(gè)油價(jià)進(jìn)一步推高，另外從地緣上來(lái)說(shuō)，利比亞它這個(gè)地方你看，它實(shí)際上只和歐洲隔了一個(gè)地中海，和希臘，和西班牙，和意大利這些國(guó)家距離很近，所以它是這些國(guó)家的一個(gè)石油供應(yīng)國(guó)，雖然你看，我們看一下，就是利比亞這個(gè)位置，它的主要的產(chǎn)油的地帶是在它的東部，就是靠近埃及這一帶，他和希臘的克里特島互相距離就是幾百海里，那么距離其他地方都非常的常近，這樣它對(duì)于歐洲來(lái)說(shuō)，對(duì)它的石油的這種敏感度還是非常高的，但是總量上來(lái)說(shuō)它其實(shí)不大，也就是占世界的2%到3%，但是就是由于剛才我們講到的，由于游資的問(wèn)題，由于對(duì)于未來(lái)的這種發(fā)展的這種不確定性的問(wèn)題，所以一顆小小的牙疼現(xiàn)在讓全世界心情變的非常的緊張。
丁一凡：沙特阿拉伯這樣的大的產(chǎn)油國(guó)他曾經(jīng)說(shuō)，他說(shuō)如果現(xiàn)在出現(xiàn)了供需危機(jī)的話，我要提高產(chǎn)量的話，他一天可以多提供。
劉戈：400萬(wàn)桶。
丁一凡：好幾百萬(wàn)桶，對(duì)這個(gè)來(lái)說(shuō)，實(shí)際上供給并沒(méi)有出現(xiàn)嚴(yán)重的短缺，但是卻造成了人們的心理恐慌，人們覺(jué)得這個(gè)事情，一個(gè)產(chǎn)油國(guó)受到這種沖擊了，然后可能會(huì)染上其他的國(guó)家，是不是這個(gè)事態(tài)會(huì)不斷的發(fā)展，所以因?yàn)橛谐渥愕馁Y金做后盾，又有這種不確定性，所以大家都去買(mǎi)未來(lái)的這種有可能出事的這種期貨，因此就推高了油價(jià)。
主持人：這個(gè)情緒的傳導(dǎo)作用有時(shí)候也是挺奇妙的，大家可能清晰的記得2008年國(guó)際金融危機(jī)時(shí)代和后危機(jī)時(shí)代的時(shí)候，這個(gè)國(guó)際油價(jià)它是產(chǎn)生了很大的波動(dòng)，那么接下來(lái)我們通過(guò)一個(gè)片子一起再來(lái)回顧一下，那個(gè)時(shí)候國(guó)際油價(jià)是怎樣變化的。
解說(shuō)：油價(jià)走勢(shì)起起伏伏。
2008年的大漲大跌，讓人們記憶猶新，油價(jià)在當(dāng)年第一個(gè)交易日大幅上漲。1月2號(hào)，紐約商品交易所2月份交貨的輕質(zhì)原油期貨價(jià)格在電子交易中突破每桶100美元，隨后經(jīng)過(guò)半年的不斷攀升，紐約市場(chǎng)油價(jià)于7月11號(hào)創(chuàng)下147.27美元的歷史最高紀(jì)錄。而自7月中旬以后，隨著全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)減速，金融市場(chǎng)危機(jī)惡化，石油需求減弱，國(guó)際游資開(kāi)始退出市場(chǎng)，國(guó)際油價(jià)開(kāi)始在震蕩中不斷下跌。9月16號(hào)輕質(zhì)原油期貨價(jià)格跌至91.15美元，11月底跌破50美元大關(guān)，跌幅超過(guò)65%。
2008年12月17號(hào)，更是跌破40美元。
2009年，受國(guó)際金融危機(jī)的影響，多個(gè)國(guó)家相繼出臺(tái)措施，世界經(jīng)濟(jì)暫時(shí)出現(xiàn)企穩(wěn)的跡象，國(guó)際油價(jià)在震蕩中走高。12月30號(hào)，國(guó)際油價(jià)一度逼近80美元，盤(pán)中收在79美元上方。
2010年，國(guó)際原油價(jià)格走勢(shì)震蕩上行。5月，歐債危機(jī)爆發(fā)以后，紐約商品交易所原油價(jià)格盤(pán)中跌破每桶65美元。下半年，隨著歐元區(qū)國(guó)家采取措施，遏制債務(wù)危機(jī)擴(kuò)散，以及世界經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇趨勢(shì)逐漸明朗，國(guó)際油價(jià)重回上升通道。12月31號(hào)，國(guó)際原油期貨價(jià)格以2007年以來(lái)的最高年末收盤(pán)價(jià)報(bào)收，當(dāng)天紐約商品交易所油價(jià)收于每桶91.38美元，倫敦市場(chǎng)北海布倫特油價(jià)收于每桶94.75美元，今年開(kāi)年受經(jīng)濟(jì)利好數(shù)據(jù)和降溫預(yù)報(bào)的推動(dòng)，國(guó)際原油市場(chǎng)1月3號(hào)的第一個(gè)交易日出現(xiàn)開(kāi)門(mén)紅，紐約和倫敦市場(chǎng)油價(jià)均小幅上漲，此后在震蕩中逐步反彈。2月23號(hào)，國(guó)際油價(jià)繼續(xù)飆升，紐約市場(chǎng)油價(jià)盤(pán)中突破每桶100美元，倫敦市場(chǎng)油價(jià)突破每桶110美元。
主持人：的確是這樣，我們看到油價(jià)和世界經(jīng)濟(jì)之間的關(guān)系是非常的微妙，而且同時(shí)也是緊密相連的，那么這一次的油價(jià)突破100美元關(guān)口和08年相比，它有它的背景或者說(shuō)它的基礎(chǔ)有沒(méi)有什么不一樣地方。
——不確定性可能引發(fā)石油真正短缺
丁一凡：有很大的差別，它有相似的地方，但也有很大的差別，相似的地方都是流動(dòng)性過(guò)剩，也就是說(shuō)用于購(gòu)買(mǎi)期貨的這種能力，現(xiàn)鈔是有的，但是上一次呢，08年出現(xiàn)危機(jī)的時(shí)候，比如說(shuō)美國(guó)突然房地產(chǎn)危機(jī)，泡沫破滅，這個(gè)時(shí)候呢美聯(lián)儲(chǔ)放出了大量的貨幣，這個(gè)時(shí)候呢，因?yàn)闆](méi)有其他地方可投，而石油市場(chǎng)就成為特別好的投資的機(jī)會(huì)，所以當(dāng)時(shí)大量流入性流向石油市場(chǎng)，一下子把當(dāng)時(shí)的石油價(jià)格，從當(dāng)時(shí)的五六十美元一下推到了140美元，當(dāng)時(shí)很明顯這是一種投機(jī)行為，所以說(shuō)它這個(gè)高油價(jià)在當(dāng)時(shí)只維持了幾個(gè)月，到年底真正衰退，統(tǒng)計(jì)一出來(lái)，經(jīng)濟(jì)在衰退，石油的使用在下降以后，油價(jià)馬上大幅下跌，一下子就掉到了38美元一桶，而這一次問(wèn)題就比上次要嚴(yán)重，因?yàn)檫@次是由于產(chǎn)油國(guó)的不確定性造成的，比如說(shuō)利比亞出事，它就可能減少產(chǎn)油，然后呢，如果現(xiàn)在這種事情將來(lái)還要在中東地區(qū)，在產(chǎn)油地區(qū)擴(kuò)散的話。
劉戈：尤其如果要延伸到海灣地區(qū)。
丁一凡：對(duì)，這個(gè)時(shí)候它的不確性就可能變成真正的石油短缺，而如果產(chǎn)生真正的石油短缺，哪怕是時(shí)間段上，也就是說(shuō)出現(xiàn)動(dòng)亂到穩(wěn)定之間有一段時(shí)間會(huì)出現(xiàn)短缺的話，那么石油就會(huì)暴漲，所以它是一個(gè)很不確定，而且有可能長(zhǎng)期化的趨勢(shì)。
劉戈：從歷史上看呢，這個(gè)石油漲價(jià)和經(jīng)濟(jì)危機(jī)之間這種正相關(guān)的關(guān)系，非常的明顯，1973年的時(shí)候，中東的世界戰(zhàn)爭(zhēng)，那么當(dāng)時(shí)的油價(jià)從3美元漲到了十幾美元，那么這個(gè)時(shí)候緊接著73年到74年全世界的經(jīng)濟(jì)衰退，那么到1979年的時(shí)候，伊斯蘭革命和兩伊戰(zhàn)爭(zhēng)，這樣導(dǎo)致伊朗的產(chǎn)油量大幅下降，那么這個(gè)時(shí)候油價(jià)又從十幾美元又漲到40多美元，那么緊接著后面也是全世界的經(jīng)濟(jì)衰退，08年這次就更不用說(shuō)了，在2008年的7月份的時(shí)候，漲到了147美元，緊接著不久以后就是全世界金融資產(chǎn)的破滅，互相之間你看這種相關(guān)性是非常的強(qiáng)的，所以現(xiàn)在大家都擔(dān)憂，所以現(xiàn)在有一些機(jī)構(gòu)，包括摩根士丹利，包括國(guó)際原子能機(jī)構(gòu)的總干事，他們都出來(lái)說(shuō)，如果要是油價(jià)超過(guò)100美元，或者是120美元，那么這樣的一個(gè)經(jīng)濟(jì)，世界經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的這樣的步伐，肯定會(huì)被中斷，那么肯定會(huì)帶來(lái)新的麻煩。
——?dú)W洲可能受到的損害更嚴(yán)重
丁一凡：這個(gè)時(shí)候如果油價(jià)繼續(xù)暴漲的話，它會(huì)對(duì)世界經(jīng)濟(jì)造成巨大的損害，比如說(shuō)這現(xiàn)代的經(jīng)濟(jì)是，大家都是離不開(kāi)石油的，石油是一個(gè)巨大的東西，因?yàn)槭筒还馐且粋�(gè)能源，石油又是一個(gè)原材料，我們?cè)诟鱾�(gè)方面都需要石油這種原材料，因此它會(huì)使得剛剛復(fù)蘇的這種經(jīng)濟(jì)又夭折，這個(gè)時(shí)候呢，最擔(dān)心的是歐洲，因?yàn)闅W洲債務(wù)情況本來(lái)就很嚴(yán)重，加上它離事發(fā)地又非常非常近，而且這些，比如說(shuō)現(xiàn)在北非這些國(guó)家，是歐洲的傳統(tǒng)石油供給商，這個(gè)時(shí)候如果北非的石油斷了的話，它必須從其他更遠(yuǎn)的地方去采購(gòu)石油，然后這樣的話會(huì)增加他的運(yùn)輸成本，使得他的，而且油價(jià)現(xiàn)在已經(jīng)在上漲，使得他的成本迅速增加，這個(gè)時(shí)候呢，他就使得，無(wú)論是生產(chǎn)者還是消費(fèi)者，都會(huì)產(chǎn)生雙重的作用，這個(gè)時(shí)候歐洲的經(jīng)濟(jì)可能受到的損害要超過(guò)其他地方的經(jīng)濟(jì)。
劉戈：現(xiàn)在看呢，各個(gè)國(guó)家受到的影響不一樣，有這些像南歐這樣的一些國(guó)家，還有像日本這樣的一個(gè)純進(jìn)口國(guó)，他們受到的影響可能就比較大，那么像對(duì)于像俄羅斯這樣的國(guó)家，那可能在里面的話又會(huì)成為一個(gè)受益者，就是石油的輸出，但是呢，雖然是油價(jià)漲，在短時(shí)間來(lái)看的話，對(duì)于這些石油輸出的這樣的一些國(guó)家來(lái)說(shuō)，是帶來(lái)了一個(gè)現(xiàn)金上的這樣一個(gè)非常大的好處，但是呢，巨大的波動(dòng)他們也是不愿意看到的，所以我們現(xiàn)在看到很多產(chǎn)油國(guó)和這樣的一些歐維克組織他們現(xiàn)在都在出來(lái)說(shuō)，我們會(huì)有行動(dòng)的，包括我們會(huì)動(dòng)用那些平時(shí)作為儲(chǔ)備的，閑置的生產(chǎn)這樣的一些能力，所以的話，隨著這些國(guó)家的這種生產(chǎn)能力如果真的開(kāi)動(dòng)起來(lái)以后呢，那么可能對(duì)油價(jià)的平復(fù)也會(huì)產(chǎn)生一些作用。
主持人：那么國(guó)際油價(jià)現(xiàn)在已經(jīng)突破100美元的大關(guān)，它未來(lái)是否會(huì)扶搖直上，它的未來(lái)的發(fā)展趨勢(shì)將會(huì)怎么樣，面對(duì)國(guó)際油價(jià)的上漲，中國(guó)經(jīng)濟(jì)面臨怎樣的壓力，一段廣告之后馬上回來(lái)。
解說(shuō)：國(guó)際油價(jià)“漲”聲一片，黃金炙手可熱，股市連連下跌，投資者如何跑贏大市？《今日觀察》正在評(píng)論。
主持人：歡迎繼續(xù)收看《今日觀察》，我們看到國(guó)際油價(jià)在大幅上漲，黃金的價(jià)格也在上漲，同時(shí)呢，糧食等大宗商品的價(jià)格也在上漲，面對(duì)“漲”聲一片，中國(guó)經(jīng)濟(jì)面臨怎樣的壓力，接下來(lái)通過(guò)一個(gè)片子一起來(lái)進(jìn)行梳理。
解說(shuō)：近來(lái)，國(guó)際市場(chǎng)原油價(jià)格持續(xù)震蕩上揚(yáng)，本月19號(hào)，國(guó)家發(fā)改委宣布自20號(hào)起，將汽油、柴油價(jià)格，每噸提高350元。去年我國(guó)石油對(duì)外依存度上升3個(gè)百分點(diǎn)，超過(guò)百分之55%，已成為僅次于美國(guó)的第二大石油進(jìn)口國(guó)和消費(fèi)國(guó)。石油消費(fèi)過(guò)快增長(zhǎng)，超出我國(guó)經(jīng)濟(jì)和資源環(huán)境承載能力，迫切需要運(yùn)用價(jià)格杠桿，抑制需求過(guò)快增長(zhǎng)。
在國(guó)際油價(jià)一片喊“跌”聲中，美國(guó)股市周三連續(xù)第二個(gè)交易日大幅下跌，歐洲股市則收下了四連陰，23號(hào)，國(guó)際金價(jià)連續(xù)第七個(gè)交易日上漲，紐約商品交易所黃金期貨價(jià)4月合約收于每盎司1414美元。近期，國(guó)際貴金屬價(jià)格快速上漲，不少國(guó)內(nèi)投資者把目光轉(zhuǎn)向了金銀市場(chǎng)，希望投資保值增值。
施成才（北京黃金購(gòu)買(mǎi)者）：你根本就沒(méi)有選的余地，你只有搶購(gòu)的余地，沒(méi)有選的余地。
解說(shuō)：新華社文章，影響金銀等貴金屬市場(chǎng)走勢(shì)的因素錯(cuò)綜復(fù)雜，今年以來(lái)，一個(gè)月內(nèi)，金價(jià)震蕩幅度高達(dá)100多美元就很好的印證了這點(diǎn)。普通投資者一定不要把黃金、白銀當(dāng)做投機(jī)套利的工具，更不要賭金銀，單邊操作思維很可能會(huì)遭受很大損失，如何應(yīng)對(duì)目前的油價(jià)飆升，野村控股稱，原油期貨價(jià)格可能會(huì)大幅上漲至每桶220美元，不過(guò)據(jù)國(guó)際能源署公布的數(shù)據(jù)顯示，歐佩克目前的空閑產(chǎn)能大約為每天500萬(wàn)桶，沙特石油部長(zhǎng)納伊米稱，當(dāng)前油勢(shì)并不存在實(shí)質(zhì)的供應(yīng)不足，價(jià)格上漲主要來(lái)自因政局動(dòng)蕩而產(chǎn)生的心理恐慌，但只要出現(xiàn)任何重大供應(yīng)中斷，歐佩克將隨時(shí)準(zhǔn)備增產(chǎn)抑油價(jià)。
主持人：我們看到石油上漲會(huì)帶動(dòng)黃金的上漲，然后股市會(huì)下跌，這好像一直是一個(gè)規(guī)律性的這樣一種聯(lián)動(dòng)效應(yīng)，在國(guó)際油價(jià)上漲的情況下，中國(guó)經(jīng)濟(jì)面臨怎樣的壓力？
劉戈：現(xiàn)在看呢，如果我們從以往的這樣的一種經(jīng)驗(yàn)的話，很容易得出來(lái)這樣的一個(gè)傳導(dǎo)性，但是的確中國(guó)還是有中國(guó)的特點(diǎn)，首先中國(guó)的，雖然是現(xiàn)在進(jìn)口的比例越來(lái)越大，但是畢竟，我們的人均消耗的石油還是比較少的，而且我們還有煤作為一個(gè)非常重要的能源，所以和其他發(fā)達(dá)國(guó)家相比，中國(guó)對(duì)于石油的這樣的一個(gè)，他們有可能。
主持人：依賴依存度。
劉戈：依存度有可能帶進(jìn)來(lái)這樣一種通貨膨脹的影響，消化能力還相對(duì)更強(qiáng)一些，我是這么看。
主持人：好，接下來(lái)我們一起來(lái)看一下數(shù)字100所做的一個(gè)最新的調(diào)查。我們的問(wèn)題是這樣的，您認(rèn)為此次油價(jià)的上漲對(duì)中國(guó)影響最大的是，我們看到占比71.70%的是帶來(lái)一系列的物價(jià)上漲，這個(gè)判斷應(yīng)該是很正確的，13.20%的油價(jià)上漲，還有7.8%的加強(qiáng)新能源的開(kāi)發(fā)，所以看來(lái)老百姓對(duì)于油價(jià)上漲普遍的共識(shí)大概就是這個(gè)圖表，應(yīng)該很清晰的能看得出來(lái)，丁老師您認(rèn)為我們?cè)鯓硬拍馨堰@個(gè)國(guó)際油價(jià)的上漲的影響，對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的影響降到最低。
丁一凡：這是一個(gè)非常難回答的問(wèn)題，但是剛才民意調(diào)查里邊表現(xiàn)出來(lái)一個(gè)趨勢(shì)就是說(shuō)人們現(xiàn)在已經(jīng)擔(dān)心，它引起來(lái)的不僅僅是油價(jià)的上漲，而是全面的上漲，這說(shuō)明老百姓實(shí)際上對(duì)現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)有一定的了解，因?yàn)楝F(xiàn)代的經(jīng)濟(jì)上很大程度上就是我們稱為石油經(jīng)濟(jì)，因?yàn)槭蜔o(wú)處不在，而且我們現(xiàn)在，因?yàn)槲覀兊氖拖M(fèi)中間，已經(jīng)超過(guò)一半是進(jìn)口了，所以國(guó)際油價(jià)對(duì)整個(gè)的東西會(huì)有直接的影響，另外呢實(shí)際上我們的油價(jià)定價(jià)機(jī)制也是跟國(guó)際石油是接軌的，是通的，因此呢，就即使這個(gè)不到50%的這種國(guó)內(nèi)生產(chǎn)的原油價(jià)格，隨著進(jìn)口油價(jià)上漲，它也在上漲，所以這個(gè)石油上漲就是一個(gè)，好像不可繞過(guò)的一個(gè)趨勢(shì)。
劉戈：但是呢對(duì)于，雖然同樣上漲，對(duì)于發(fā)達(dá)國(guó)家和中國(guó)影響還是不太一樣，有的研究機(jī)構(gòu)他給出這樣一個(gè)結(jié)論，就是說(shuō)和，油價(jià)如果上漲10%，那么對(duì)于CPI的影響，對(duì)于日本可能是1.4%，就是比較高了，對(duì)于美國(guó)可能是0.7%，對(duì)于中國(guó)大概是0.5%這樣的水平，也就是相對(duì)美國(guó)和日本要低一些，但是也還是有直接影響的。
主持人：那么關(guān)于國(guó)際油價(jià)的上漲，我們接下來(lái)聽(tīng)一下網(wǎng)友他們是怎樣進(jìn)行評(píng)論的。
這位朋友，“廣東觀察觀察”，他說(shuō)“原油生產(chǎn)供應(yīng)大國(guó)局勢(shì)動(dòng)蕩，勢(shì)必會(huì)引起國(guó)際油價(jià)的上漲，全球通脹加劇，中國(guó)是能源消耗大國(guó)，油價(jià)上漲會(huì)增加生活成本，國(guó)家應(yīng)該加大新能源開(kāi)發(fā)，平衡能源市場(chǎng)，我們應(yīng)該增加能源意識(shí)，多采用節(jié)能環(huán)保的生活方式和生活態(tài)度”。
看來(lái)這個(gè)國(guó)際油價(jià)的上漲也是引起老百姓全社會(huì)的普遍的關(guān)注，那怎樣應(yīng)對(duì)這種壓力？
丁一凡：從歷史的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，在通貨膨脹，尤其是全球性通貨膨脹上漲的時(shí)候，一個(gè)還可以有一點(diǎn)效果的辦法，就是匯率，也就是說(shuō)如果你的本幣升值的話，你進(jìn)口的這些東西呢，就顯得便宜一點(diǎn)，這個(gè)時(shí)候呢，它對(duì)于遏制通貨膨脹是有一定作用的，這個(gè)事情在70年代，上世紀(jì)70年代的歐洲發(fā)生過(guò)，當(dāng)時(shí)的西德政府就基本上采取了一個(gè)讓馬克逐漸不斷的升值來(lái)對(duì)付當(dāng)時(shí)的通貨膨脹，而在馬克不斷升值的情況下，實(shí)際上西德當(dāng)時(shí)進(jìn)口的石油就比別人便宜一點(diǎn)，當(dāng)然為此，西德政府和西德經(jīng)濟(jì)都付出了很大的代價(jià)，因?yàn)樵谖鞯埋R克不斷升值的情況下，就影響到它的傳統(tǒng)出口，因此當(dāng)時(shí)西德的企業(yè)不得不想盡辦法創(chuàng)造一些新的產(chǎn)品，所以這樣呢，就使得西德的經(jīng)濟(jì)，在這種升值的情況下，還保持了它的這種出口競(jìng)爭(zhēng)性，但是呢，它有一些企業(yè)，一些傳統(tǒng)企業(yè)，適應(yīng)不了這種情況下，就大批的倒閉了。
——借機(jī)調(diào)結(jié)構(gòu) 發(fā)展新能源
丁一凡：中國(guó)呢，如果要按這種經(jīng)驗(yàn)來(lái)看的話，如果現(xiàn)在在我們讓貨幣又開(kāi)始脫離美元，而逐漸升值的情況下，它會(huì)在某種程度上，對(duì)抑制輸入性通貨膨脹起一定的作用，但是它也會(huì)讓我們的一些傳統(tǒng)企業(yè)感覺(jué)到巨大的壓力，因此呢，它在某種程度上對(duì)促進(jìn)我們的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)變化，對(duì)促進(jìn)我們的新的技術(shù)和新的能源的發(fā)展是有益的，但是它會(huì)嚴(yán)重的損害到一些傳統(tǒng)企業(yè)的利益，因此政府要采取一些措施，更加的促進(jìn)這些企業(yè)去轉(zhuǎn)型，去生產(chǎn)新的有競(jìng)爭(zhēng)力的東西，然后甩掉過(guò)去的一些產(chǎn)業(yè)，這樣的話才能夠使我們的經(jīng)濟(jì)在這種過(guò)程中間不受太大的損害。
劉戈：其實(shí)你去看，人類社會(huì)其實(shí)不是因?yàn)槭^用完了而結(jié)束石器時(shí)代，所以也沒(méi)有必要等到石油用完了，然后我們?cè)龠M(jìn)入新能源的時(shí)代，是吧，那么現(xiàn)在我們很多中國(guó)的企業(yè)，其實(shí)在新能源方面的話是占領(lǐng)了一定先機(jī)的，那么在這個(gè)時(shí)候把握住這樣的機(jī)會(huì)，可能會(huì)有一個(gè)質(zhì)的飛躍。
主持人：在進(jìn)一段廣告之后，馬上回來(lái)，我們繼續(xù)會(huì)來(lái)聽(tīng)一下特約評(píng)論員他們的觀點(diǎn)。
董秀成（中國(guó)石油大學(xué)中國(guó)油氣產(chǎn)業(yè)發(fā)展研究中心主任）：國(guó)際石油市場(chǎng)一個(gè)是美洲市場(chǎng)，就是以西德克薩斯中質(zhì)油為基準(zhǔn)油的市場(chǎng)，就是“WTI”，另外一個(gè)就是以布倫特為標(biāo)志的，歐洲市場(chǎng)，兩者都在上漲，但是布倫特的原油比“WTI”原油價(jià)格已經(jīng)超過(guò)15美元一桶了，這個(gè)在歷史上從來(lái)沒(méi)有過(guò)的，說(shuō)明歐洲的指標(biāo)意義更具有全球性了，它已經(jīng)超過(guò)了“WTI”的歷史作用。
曹遠(yuǎn)征（中國(guó)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家）：這是全球最大的一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，這次中東事件發(fā)生以后，是在石油供應(yīng)的最前端出現(xiàn)了問(wèn)題，全球都對(duì)中東形勢(shì)比較擔(dān)心，如果油價(jià)持續(xù)上升的話，肯定輸入型通脹就不可避免，中國(guó)對(duì)外面油的依賴也是比較大的，這對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)會(huì)形成威脅，這完全是個(gè)突發(fā)事件形成的，我們希望中東形勢(shì)盡快能平復(fù)下來(lái)，然后全球油的供應(yīng)能正�；�
主持人：在節(jié)目最后是否可以請(qǐng)兩位對(duì)未來(lái)的國(guó)際油價(jià)的走勢(shì)做一個(gè)預(yù)判？
劉戈：那么有智庫(kù)機(jī)構(gòu)，中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心他們發(fā)布過(guò)一個(gè)報(bào)告，在去年年底的時(shí)候，預(yù)測(cè)今年油價(jià)可能是在90到100美元之間，但是我覺(jué)得這個(gè)依據(jù)是依據(jù)去年的油價(jià)，去年是七八十左右，所以他做出了這樣一個(gè)預(yù)測(cè)。
丁一凡：而且他沒(méi)有考慮到現(xiàn)在發(fā)生的這些動(dòng)蕩。
劉戈：但是現(xiàn)在發(fā)生的，因?yàn)樗嗟氖浅鲇诮?jīng)濟(jì)的這樣一個(gè)層面的考慮，現(xiàn)在更多的是在區(qū)域地緣政治在影響油價(jià)，所以短期內(nèi)的話，我覺(jué)得這樣一個(gè)預(yù)測(cè)可能就不一定準(zhǔn)確了，但是從另外一個(gè)角度來(lái)看呢，長(zhǎng)時(shí)間的油價(jià)的高漲是各方面都不愿意看到的，包括石油輸出國(guó)組織，他們都會(huì)去有應(yīng)對(duì)的方式，所以的話，太長(zhǎng)時(shí)間的太高的價(jià)格，我覺(jué)得可能也不太可能。
丁一凡：所以我基本同意他的看法，實(shí)際上是取決于未來(lái)整個(gè)中東局勢(shì)的發(fā)展情況，如果中東局勢(shì)能夠比較快的穩(wěn)定下來(lái)，或者其他的大國(guó)都插手讓這個(gè)事情……
主持人：平息下來(lái)的話。
丁一凡：平息下來(lái)的話，我覺(jué)得高油價(jià)是不會(huì)長(zhǎng)久的。
劉戈：牙疼的太厲害，大家會(huì)把它拔掉的。
丁一凡：如果控制不住局勢(shì)，讓這個(gè)局勢(shì)繼續(xù)發(fā)展的話，那高油價(jià)……
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